Wolna Strefa Jawa - CZ

Sprawy Techniczne => Lakiernictwo & blacharka => Wątek zaczęty przez: Kurzyn w Stycznia 06, 2013, 21:46:57

Tytuł: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: Kurzyn w Stycznia 06, 2013, 21:46:57
Witam
Moja rama będzie miała zabieg śrutowania,
Dowiedziałem się od Maliny że elementów aluminiowych nie wolno śrutować także muszę ręcznie usunąć warstwę lakieru z baku a także boczków, goleni, zadupka. podnóżków krótko mówiąc z elementów delikatych itd
Śrutowanie powoduje powstanie małych dziur i jest metodą bardziej inwazyjną jak piaskowanie

Do usunięcia lakieru z pozostałych elementów

Użyję do tego środka
http://www.ekwasek.pl/index.php?products=product&prod_id=137 (http://www.ekwasek.pl/index.php?products=product&prod_id=137)

Elementy odtłuszczę benzyną ekstrakcyjną , do gołej blachy

Także pozostanie mi rama po śrutowaniu i gołe blachy przygotowane pod malowanie,



I właśnie przechodząc do meritum sprawy mam pytania odnośnie zakupów które muszę poczynić :D

Czy dobrze zrobię jak lakiernik pomaluje wg mojego pomysłu w następującej kolejności.
1.Podkład reaktywny tzn prime washer ( służy to aby nie rdzewiało)
Matuje to papierem ściernym na sucho 180, potem 240, i 320 dla wygładzenia
Odtłuszczam
2.Podkład akrylowy (szary)
Matuje 320, odtłuszczam
3. Lakier akrylowy w zależności czy to rama, czy bak boczki itd, czary, powiedzmy czerwony
po 0,5l


Czyli
Podkład Reaktywny - PROTECT 340 - kpl. 200ml - NOVOL  (http://www.klakiernik.pl/Podklad_Reaktywny_PROTECT_340_kpl_200ml_NOVOL-953.html)2x
PROTECT 330 PODKŁAD AKRYLOWY - NOVOL - KPL 1L  (http://www.klakiernik.pl/PROTECT_330_PODKLAD_AKRYLOWY_NOVOL_KPL_1L-400.html)Lakier akrylowy z palety RAL
Lakier akrylowy z palety RAL po 0,5l

Dodam że mój lakiernik ma raczej profesjonalny sprzęt


Chce zrobić na lata, aby lakier się pięknie wyglądał pomimo upływu lat.
Koszty myślę że za sam materiał mogę wydać ok 150zł
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: Maliniak w Stycznia 06, 2013, 21:49:40
Bak, boczki błotnik ramę śmiało śrutuj tylko trzeba użyć podkładu wypełniajacego  :) nie śrutuj tylko aluminium
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: Kurzyn w Stycznia 06, 2013, 21:55:26
Bak, boczki błotnik ramę śmiało śrutuj tylko trzeba użyć podkładu wypełniajacego  :) nie śrutuj tylko aluminium
:D ale bak jest z cienkiej blachy i boję się że śrutowanie narobi szkód
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: Maliniak w Stycznia 06, 2013, 22:20:56
ja śrutowałem i nie narobił :)
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: Kurzyn w Stycznia 06, 2013, 22:25:54
ja śrutowałem i nie narobił :)

A to bardzo dobrze :D
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: grzesiek w Stycznia 06, 2013, 23:37:19
Pytanko co do lakierowania może dziwne ale mnie zastanawia, czy lakier bazowy też trzeba szlifowac?? czy po prostu szlifuje się tylko podkład ?
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: Zmiennik w Stycznia 06, 2013, 23:50:08
Nie szlifuje się lakieru nawierzchniowego. Czasami się to robi przed polerowaniem, ale tylko po to, żeby usunąć różne zanieczyszczenia, które przykleiły się podczas schnięcia; w innym wypadku jest to niewskazane.
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: Turbo w Stycznia 06, 2013, 23:53:33
Nie szlifuje się lakieru nawierzchniowego. Czasami się to robi przed polerowaniem, ale tylko po to, żeby usunąć różne zanieczyszczenia, które przykleiły się podczas schnięcia; w innym wypadku jest to niewskazane.
takie rzeczy robi się papierem wodnym 1500

tak jak było pisane wcześniej że 320, ale to jest za gruby papier
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: Deejf w Stycznia 07, 2013, 08:19:10
Elementów blaszanych - czyt. bak, boczki itp nie śrutujemy. Zależy jeszcze jaki śrut użyjesz. Uważaj na oczy  :D ja narobiłem tylko dziur jak chciałem śrutowac, więc samo piaskowanie mi wystarczyło  ;)
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: Przemo2113 w Stycznia 07, 2013, 14:55:33
Dużo przydatnych informacji,niezła lektura jest co czytać ;D ...
http://www.jurand.w8w.pl/w.lakiernia.htm (http://www.jurand.w8w.pl/w.lakiernia.htm)
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: Maliniak w Stycznia 07, 2013, 15:54:12
Elementów blaszanych - czyt. bak, boczki itp nie śrutujemy. Zależy jeszcze jaki śrut użyjesz. Uważaj na oczy  :D ja narobiłem tylko dziur jak chciałem śrutowac, więc samo piaskowanie mi wystarczyło  ;)


Niby czemu nie śrutujemy? bo narobimy dziur? taaaa wielkich jak niektórych ego na forum :P
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: KickStarter w Marca 02, 2013, 19:06:38
Co do sposobu kompleksowego malowania blacharki motocykla tzn: wypiaskowane elementy najpierw zabezpieczane są gruntem epoksydowym (najlepiej trzyma się gołego metalu i daje znacznie lepszą przyczepność podkładom), szpachlowanie: szpachle motpi/color matic -dużo twardsze i trudniejsze w obróbce ale o większym współczynniku elastyczności i odporne na czynniki mechaniczne/nie odpryskują, nie pękaja, dla wymagających zajmuję się cynowaniem( znacznie droższe ale pogięty zbiornik można oddać np do chromowania), podkład: Spies Hecker w technologii HS daję gwarancje że nie "siądzie", nie powstaną bąble itp (jest bardzo twardy przez co trzeba sie zaopatrzyć w co najmniej 2x więcej papieru i czasu). "Kolorowanie" to już w zależności od wymagań właściciela(coraz częściej maluje motocykle zabytkowe w technologii jedno warstwowej z 70%połyskiem) Taki efekt wraz z ręcznie malowanymi szparunkami praktycznie nie różni się od oryginału. Świeci się ale nie ma efektu głębi. Malowałem elementy do motocykla który był w połowie z oryginalnym lakierem, dzięki tej technice nie ma większej różnicy. Oczywiście baza + lakier nadal są modne i uważane za poprawnie odrestaurowane. Nie używam szpachli natryskowej która jest miękka, oblepia nam poza pożądanym miejscem wszystko co w wersji końcowej skutkuje odpryskiwaniem rantów błotników itp, a elementy są ulepione(nie widać nitów itp).  Dzięki tej technologii daję gwarancję na polakierowany moto. https://www.youtube.com/watch?v=j9njwMJL2QM (https://www.youtube.com/watch?v=j9njwMJL2QM)
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: Matii-x w Kwietnia 04, 2013, 19:28:49
W wakacje planuje pomalować bak od cz . aktualny lakier i podkłady zdzieram do gołego metalu . Na ten goły metal kładę
1.podkład reaktywny PROTECT 340 Firmy NOVOL   
2.Podkład akrylowy PROTECT 310 firmy NOVOL
3.Podkład epoksydowy PROTECT 360 firmy NOVOL
4 Podkład akrylowy  PROTECT 310 firmy NOVOL
5. Baza 
6. lakier bezbarwny
Czwartej powłoki można nie kłaść 
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: trawis24 w Kwietnia 05, 2013, 19:13:44
Koledzy ile trzeba kupić lakieru na bak,boczki,błotniki i blachy pod siedzeniem?
Podkład reaktywny-ile?
Podkład akrylowy-ile?
Baza-ile?
Bezbarwny na 2 warstwy-ile?
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: Matii-x w Kwietnia 06, 2013, 20:10:12
Koledzy ile trzeba kupić lakieru na bak,boczki,błotniki i blachy pod siedzeniem?
Podkład reaktywny-ile?
Podkład akrylowy-ile?
Baza-ile?
Bezbarwny na 2 warstwy-ile?
To zależy czym malujesz i jak grubo ciesz kłaść podkłady i lakier   
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: Ogorek350ts w Kwietnia 06, 2013, 21:30:26
wszystko zależy od Ciebie.
ile lakieru i ile warstw zależy tylko od CIEBIE.


Ja jakim pistoletem czy to dysza 0,7 czy 2,5 zawsze bezbarwny kładę na dwie warstwy ale To już pewne przyzwyczajenie..




A tak szczerze to chyba jednak bym wyproszkował na twoim miejscu
Znacznie bardziej trwalsze jak zwykłe lakierowanie.
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: mazi2008 w Kwietnia 06, 2013, 21:34:17
ja dawałem renolak z bardzo dobrym utwardzaczem od akrylu i efekty zobacz na wątku- "remont mojej cz wraz z przeróbkami"  ja sam mluję pistoletem z dyszą 1,5
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: JAwaszi w Kwietnia 29, 2013, 12:55:42
Przerabiałem ostatnio ten temat w swojej jawie
Piaskowałem wszystko a czarne elementy oddałem do malowania w piecu co utwardzi lakier  . Reszta elementów takich jak bak,boczki czekają na swojego właściciela aby zdecydował jaki kolor. Ale maluje je następująco na opiaskowane elementy podkład epoxydowy który lekko wżera się w stal potem gładze papierem podkład akrylowy i kolorek.
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Sierpnia 24, 2013, 18:45:24
Podłączę się pod temat.
Czy na aluminiowe, wypiaskowane elementy można położyć podkład akrylowy i później akrylową baze z połyskiem? Czy na surowe aluminium najpierw trzeba położyć podkład reaktywny, później akrylowy ? Z góry dzięki za pomoc.
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: mlodyellow w Sierpnia 25, 2013, 11:39:01
Pierwsze słyszę, żeby na aluminium kłaść podkład reaktywny? Jest to specyfik utwardzany na kwaśno, który neutralizuje ew powstałe ogniska korozji występujące raczej na stali, a nie na aluminium... Ja bym kład od razu akrylowy podkład i lakier, szkoda pieniędzy na wytrawiające podkłady do aluminium.
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: dr_ED w Sierpnia 25, 2013, 12:59:41
Mathini a nie myślałeś o pokryciu tych elementów proszkiem?
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: mostasz w Sierpnia 25, 2013, 13:05:06
Jak sa duze ogniska rdzy to i reaktywnycudow nie zrobi
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Sierpnia 25, 2013, 13:53:36
Mathini a nie myślałeś o pokryciu tych elementów proszkiem?
Chodzi Ci o malowanie proszkowe? Przepraszam za może mało mądre pytania, ale blacharki nie ogarniam :)
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: janosikmz19822 w Sierpnia 25, 2013, 14:23:32
Pierwsze słyszę, żeby na aluminium kłaść podkład reaktywny? Jest to specyfik utwardzany na kwaśno, który neutralizuje ew powstałe ogniska korozji występujące raczej na stali, a nie na aluminium... Ja bym kład od razu akrylowy podkład i lakier, szkoda pieniędzy na wytrawiające podkłady do aluminium.


Podkłąd akrylowy się słabo trzyma metalu najpierw daje się reaktywny .Akryl nadaje się na starą zmatowioną farbę .
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: daniel89_lb w Sierpnia 25, 2013, 15:04:41
Jak sa duze ogniska rdzy to i reaktywnycudow nie zrobi

Ale mówimy o amelinium  :)
Ja felgi pomalowałem z 5 lat temu i do tej pory farba nie odpadła a zmatowałem je tylko papierem 180 na to podkład akrylowy i metalik i trzyma się do dziś  ;D
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: dr_ED w Sierpnia 25, 2013, 16:56:48
Mathini a nie myślałeś o pokryciu tych elementów proszkiem?
Chodzi Ci o malowanie proszkowe? Przepraszam za może mało mądre pytania, ale blacharki nie ogarniam :)
tak malowanie proszkowe, tworzy twardsza powierzchnie niż natryskiwany lakier
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Sierpnia 25, 2013, 16:58:43
Tak, ale nie wiem, gdzie w okolicy mogą mi to zrobić, swoje pewno kosztuje, a natryskowo mam dostęp dobrze pomalować za grosze.
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: TOMMI w Sierpnia 25, 2013, 17:01:29
proszkowe koło mnie kosztuje 80-90zł za rame

Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Sierpnia 25, 2013, 17:04:15
Tylko transport w obie strony do Cb to 50zł  :-X
Proszkowe nie wchodzi w finansowa rachube, dobra, przejdźmy do sedna. Siknąć to aluminium reaktywnym, czy nie ?
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: Bufon w Sierpnia 25, 2013, 17:26:53
ja u siebie malowałem całą ramę proszkowo i kupę innych drobnostek. za śrutowanie i malowanie zapłaciłem 50zł
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: TOMMI w Sierpnia 25, 2013, 17:46:22
w piotrkowie napewno jest jakiś zakład co proszkowo robią
http://www.firmy.net/W45YB,malowanie-proszkowe-lakierowanie-proszkowe,STCZ.html
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Sierpnia 25, 2013, 17:58:42
Dzięki, ale proszkowe poprostu odpada :)
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: Mofeix w Sierpnia 25, 2013, 18:03:37
To musisz wybrać, albo na lata i trzeba zapłacić pare groszy.
Albo tandetnie i po 2 latach znów do roboty
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Sierpnia 25, 2013, 18:05:08
Albo tandetnie i po 2 latach znów do roboty
Natrysk wg Ciebie, to tandeta, która odejdzie po 2 latach ?
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: dr_ED w Sierpnia 25, 2013, 18:17:53
Mathini a tak wogole to jaki element aluminiowy ty chcesz malowac ?
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Sierpnia 25, 2013, 18:32:27
 zabierak od 487 i obudowe lampy
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: dr_ED w Sierpnia 25, 2013, 19:23:41
to są male elementy wiec koszt malowania proszkowego powinien być niski i pewnie chcesz je pomalowac na czarno wiec problem doboru koloru odpada. Ja osobiscie poszedł bym w proszek bo jest trwalszy
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: mrtomjar w Sierpnia 25, 2013, 20:17:58
Ceny lakierowania proszkowego różnią się w zależności od regionu, u mnie w B-stoku jak pytałem się w firmach to różnica w cenie za te same elementy to średnio ~20-30 zł, choć najlepszy był koleś, co chciał za ramę 350'tki aż 500 zł ! (czarny półmat, bez piaskowania, samo lakierowanie).

Bufon, jeśli można wiedzieć, to gdzie zleciłeś piaskowanie i malowanie proszkowe?
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: mlodyellow w Sierpnia 25, 2013, 22:12:11
Dalej nie widzę sensu malowania aluminium podkładem reaktywnym... Skoro twierdzisz, że akryl słabo trzyma się gołej blachy, to najpierw epoxyd. Tak naprawdę, jeśli elementy są zaraz po piaskowaniu, tj. <24h w lakierni, można śmiało walić na nie od razu epoxyd, bez zbędnego tracenia pieniędzy na podkład reaktywny, warstwę akrylu, znowu na to epoxyd dla zabezpieczenia mechanicznego, akryl i dopiero baza. A wracając jeszcze do wash primera, jego kładzię się cieniutką warstewką i się go nie matuje! Zbyt łatwo przetrzeć ten rodzaj podkładu.
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: janosikmz19822 w Sierpnia 26, 2013, 00:10:12
Przecierz wystarczy iść do sklepu powiedzieć ze chcesz podkąłd na aluminium .
Jak fachowiec obeznany wyciągnie katalog i Ci powinien doradzić .
Ze szfagrem nam doradzili na aluminum na felgi alumniowe dać farbe epoxydowa z novola farba 2 w 1 zarazem podkąłd i wykończeniowa .
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: Bufon w Sierpnia 26, 2013, 16:05:19
 

Bufon, jeśli można wiedzieć, to gdzie zleciłeś piaskowanie i malowanie proszkowe?

u siebie w firmie ale wbrew pozorom nie było to "po znajomości" a z papierami - zleceniem itp


pisz na pw bo nie chce tu reklamy robić a nawet nie powinienem
Tytuł: Odp: Jak pomalować aby było na lata
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Sierpnia 27, 2013, 10:37:36
Szpachlówkę kłaść na świeżo wypiaskowaną i odtłuszczoną powierzchnię ?