Wolna Strefa Jawa - CZ

Sprawy Techniczne => Elektryka => Wątek zaczęty przez: kichau w Listopada 21, 2012, 19:52:35

Tytuł: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: kichau w Listopada 21, 2012, 19:52:35
Znany problem w Jawach 650, opisywany duzo na czeskich stronach, to zle zdymensjonowana intalacja elektryczna. Kilka kabli na poczatku instalacji jest poprostu zbyt cienkich i przez zbyt duzy opor, ktory stawiaja, moze dojsc do ich przepalenia. Problem dotknal dotychczas kilka wyprodukowanych egzemparzy, nie jest regula. W rozmowie z Ianem Bridge'm z brytyjskiego klubu Jawy dowiedzialem sie, ze na wyspach ten problem nie jest w ogole znany, a jedna z 650-tek w klubie ma juz 38.000 km i jezdzi z wozkiem bocznym. Generalnie twierdzi on, ze motocykle sa bardzo dobre i nie ma z nimi absolutnie zadnych problemow.

Tak czy inaczej pomeczylem troche pracownika Jawy w Tyncu i naszkicowal mi on schemat z poprawkami, ktore mozna wykonac, zeby zapobiec przykrym niespodziankom w trasie. Sam jeszcze ostatecznie nie zdecydowalem, czy bede tych zmian dokonywal, ale mam mocne tendencje na "tak", zwlaszcza, ze poprawki te sa dosyc proste. Z tego co zrozumialem schemat cala akcja polega na:
1) wymianie 3 kabli fazowych miedzy alternatorem a reglerem na kable o przekroju 1,5 mm²
 2) Pociagnieciu dodatkowej wiazki 2 kabli (2,5 mm²) od akumulatora do reglera (+ i -).
 3) Dodatkowo trzeba polaczyc nowe grube kable z akumulatora ze starymi (wiazka rownolegla) na konektorze przy reglerze.

Jezeli sie myle, prosilbym o informacje!

Schemacik (moze i prymitywny, ale przydatny) zalaczam tutaj w ramach rozszerzenia bazy wiedzy i w glebokiej nadziei, ze moj egzemplarz nie pozostanie jedynym na forum  ;)
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: holger RIP w Listopada 21, 2012, 20:06:14
Na razie masz monopol Michałku na 650,jednak mam nadzieje że na niedługo  :D-niebieska z Łotwy chodzi mi po głowie,co do instalacji to nawet się nie zastanawiaj tylko dokładaj przewody,proponuję także dodatkową masę przewodem 2,5 mm ( zresztą zalecane do wymiany lub podmiany także 2,5 mm ).
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: Turbo w Listopada 21, 2012, 20:12:30
ja jawy 650 nie mam
ale w 350 większość przewodów mam 2.5, wszystkie masy też mam 2.5

za to jak w B6 przeglądałem kable to bardzo cieńcie były, ale teraz to pewnie o koszty chodzi i na takich cienkich robią

lepiej dorobić te przewody niż później w trasie stanąć

ps. daj jakieś zdjęcia jawy 650  8)
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: kichau w Listopada 21, 2012, 20:23:47
Dzieki Chlopaki za podpowiedzi!

Holger, ta z Estonii jest poprostu piekna! Ma tez jedna wielka zalete, ktorej moja Jawa nie ma: pierwsze najwazniejsze ustawianie zaworow (przeglad 500 km) jest juz za nia - ja caly czas dumam gdzie i jak mam to zrobic  :-\ Chyba pociagne jednak z przyczepka do Mragowa, zobaczymy, nie chce tez stracic gwarancji przez dlubanie samemu w silniku. Na zmiane w instalacji mam juz zielone swiatlo.

Turbo, fotek jeszcze nie cykalem, ale filmik chyba juz widziales? Jezeli nie, to prosze:
http://www.youtube.com/watch?v=dr5xjJIQYzc&feature=g-upl (http://www.youtube.com/watch?v=dr5xjJIQYzc&feature=g-upl)

Czy ktos moze mi jeszcze podpowiedziec, czy dobrze zrozumialem schemat?
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: Hubertus w Listopada 21, 2012, 20:32:28
We Frankfurcie nad Menem (albo okolicach) jest dealer Jawy na Niemcy...

Dlaczego jeszcze zdjęć nie ma????
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: Mofeix w Listopada 21, 2012, 20:36:35
Tak dobrze zrozumiałeś. W sumie patrząc na schemat to nie wiem czemu te kable zostały w org takie cienkie.
Te na regiel tez bym rzucił 2,5

Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: Turbo w Listopada 21, 2012, 20:36:50
Cytuj
Czy ktos moze mi jeszcze podpowiedziec, czy dobrze zrozumialem schemat?
według mnie dobrze
pomiędzy altkiem a regulatorem muszą iść gruba kable ze względu na ładowanie, najpewniej jest alternator jest na magnesach stałych więc nadmiar prądu idzie przez regiel na zwarcie do masy, wiec tu też muszą być grube kable,
ja jeszcze bym odprowadził dodatkową masę od regla

filmik wydziałem, ale zdjęcia mają większa rozdzielczość, choć filmik ma dźwięk :D
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: kichau w Listopada 21, 2012, 20:47:14
Ale regler chyba nie ma dodatkowego kabla masowego. Jest przykrecony pod dolna polka przedniego zawieszenia, jest metalowy i chyba oddaje przez pokrywe. No chyba, ze cos zle sprawdzilem, na weekend lookne na to jeszcze raz. Dzieki w kazdym razie za opinie. Czyli te dodatkowe kable do akumulatora tez lepiej dac 2,5 mm zamiast zaproponowanych 1,5?

Fotki porobie, nie mialem czasu, jak wracam z pracy jest juz ciemno, a w weekendy pije  ;)

Hubert, gdzie jest ten dealer? Masz jakies namiary, www, telefon?
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: Jawolotmen w Listopada 21, 2012, 21:36:52
Jeżeli znane by były prądy jakie płyną w tej instalacji to nie byłoby problemu z dobraniem przekroju poprzecznego przewodu.
Powiedzmy sobie szczerze, że przez przewód o przekroju 1,5mm^2 z długotrwałym skutkiem może płynąć prąd do 10A.
Raczej miejsce ciebie nie ogranicza, więc nie krępuj się z użyciem przewodu o przekroju 2,5mm^2.
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: Biały w Grudnia 18, 2012, 16:35:17
Dziwna sprawa . Jawa 650 jest przecież niejako najnowszym dzieckiem fabryki , a ma problem z tak poważnymi sprawami  ???
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: kichau w Grudnia 18, 2012, 16:44:21
I tak jest zajebista  :D
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: Jws w Grudnia 18, 2012, 16:45:10
Hehe- ma odgłos pracy jak matiz ;)
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: kichau w Grudnia 18, 2012, 16:47:27
Nie przesadzaj, to singielek
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: Jws w Grudnia 18, 2012, 16:56:46
Sorki-jak Tico- http://www.youtube.com/watch?v=QpKFhBUyH1w  od 0:37 :P
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: Mofeix w Grudnia 19, 2012, 09:06:49
Heheh identyko
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: kichau w Grudnia 19, 2012, 09:33:48
No... To juz wiem, ze podjalem prawidlowa decyzje, zeby nie zakladac watku o tym motocyklu w dziale "nasz garaz"  ::)
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: Jws w Grudnia 19, 2012, 09:52:32
No... To juz wiem, ze podjalem prawidlowa decyzje, zeby nie zakladac watku o tym motocyklu w dziale "nasz garaz"  ::)


Oj no co-te silniki mają taki dźwięk-wiem bo miałem podobny piec w Pegaso 650. 5 wentylowy dwugaźnikowy rotax-bombardier.Chodzi przyjemnie tylko trochę za mało w tym dźwięku ikry. Stare dwutaktowe knedle mają więcej charyzmy w odgłosie pracy. Są bardziej charakterystyczne. Słychać co to jedzie. Aprilia czy ta zjawa chodzi mięciutko.Ale-uwaga-tam w Aprilii też były pewne klopoty z okablowaniem... głównie wiązka układu ładowania. Chyba tylko w BMW nie było z tym kłopotów. Nie wiem od czego to zależy..

PS. Czemu nie założyłeś o niej tematu? Bo nie rozumiem.
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: Hubertus w Grudnia 19, 2012, 10:48:56
(...)
Hubert, gdzie jest ten dealer? Masz jakies namiary, www, telefon?

Sorki wielkie, zalatany jestem; wyleciało mi z głowy zupełnie...
Mam gdzieś linka do strony, tylko chyba w kompie stacjonarnym, bo w lapku nie mogę odszukać.
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: kichau w Grudnia 19, 2012, 11:10:01
PS. Czemu nie założyłeś o niej tematu? Bo nie rozumiem.

Zeby uniknac komentarzy typu:
- chodzi jak Tico
- ale brzydki tlumik
- chinskie gowno
- za szeroka chlodnica
- to juz nie jest Jawa
-...

 ;)


(...)
Hubert, gdzie jest ten dealer? Masz jakies namiary, www, telefon?

Sorki wielkie, zalatany jestem; wyleciało mi z głowy zupełnie...
Mam gdzieś linka do strony, tylko chyba w kompie stacjonarnym, bo w lapku nie mogę odszukać.

To postaraj sie znalezc jak sie uda! Dzieki!


______________________________________________________________

Troche odbieglismy od tematu, ale to nic. Fakt, motocykl ma pare niedorobek, ktore trzeba poprawic. Glowne wady modelu to:

- pekajace szprychy w tylnym kole: moj model jest jednym z ostatnich, juz fabrycznie wyposazonych w grubsze szprychy
- zbyt cienkie kable - bede robil ww. poprawke we wlasnym zakresie na wiosne.
- zbyt slaby/delikatny przedni widelec (od 640): moj model ma juz oryginalna modyfikacje: widelec Paioli + nowszy typ przedniego blotnika (chyba taki jak w 660 Sportard, ale nie wiem dokladnie)
- przewody olejowe potrafia sie odczepic podczas jazdy - trzeba zalozyc dobre zaciski, najlepiej na srube przelotowa

Mysle wiec, ze nie ma tragedii, trzeba troche powalczyc, ale warto: sprzet ogolnie jest bardzo wygodny, dobrze sie prowadzi, moim zdaniem ladny i przede wszystkim rzadki model. Silnik podobno niezniszczalny.
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: Jws w Grudnia 19, 2012, 11:12:58
PS. Czemu nie założyłeś o niej tematu? Bo nie rozumiem.

Zeby uniknac komentarzy typu:
- chodzi jak Tico
- ale brzydki tlumik
- chinskie gowno
- za szeroka chlodnica
- to juz nie jest Jawa
-...

 ;)


(...)
Hubert, gdzie jest ten dealer? Masz jakies namiary, www, telefon?

Sorki wielkie, zalatany jestem; wyleciało mi z głowy zupełnie...
Mam gdzieś linka do strony, tylko chyba w kompie stacjonarnym, bo w lapku nie mogę odszukać.

To postaraj sie znalezc jak sie uda! Dzieki!


Uhu hu- kolejny co nie lubi krytyki ;)
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: kichau w Grudnia 19, 2012, 11:22:06
Uhu hu- kolejny co nie lubi krytyki ;)

Mamy cos wspolnego  ;)

Poza tym nie chodzi tylko o krytyke, ale nie lubie sie tlumaczyc z moim zdaniem dobrego wyboru. To jest pojazd hobbystyczny.
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: Jws w Grudnia 19, 2012, 11:27:20
Uhu hu- kolejny co nie lubi krytyki ;)

Mamy cos wspolnego  ;)

Poza tym nie chodzi tylko o krytyke, ale nie lubie sie tlumaczyc z moim zdaniem dobrego wyboru. To jest pojazd hobbystyczny.

Otóż to Kubusiu...otóż to... ( jak powiedział Pan Sowa pewnemu misiowi)
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: kichau w Grudnia 19, 2012, 12:58:32
To tak jak z tym Tolkiem, Lolkiem i Bolkiem z watku o CR  ;)
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: jawol RIP w Grudnia 19, 2012, 13:37:03
Ee tam.
Nie przesadzajmy z tą wrażliwością na krytykę internetową  8)
Trzeba raczej wychodzić założenia: Mam/chcę się czym się pochwalić to się chwalę.
I Już.
Dawaj temat o 650tce  8) 8) ;D
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: mostasz w Grudnia 19, 2012, 14:45:46
jeszcze raz - 650 ma zawieszenie z jawy typ 640 czyli z takiej jak ma np. Zysiu ? niewierze ?
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: kichau w Grudnia 19, 2012, 15:36:34
Moja nie, ale pierwsze modele tak
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: Jws w Grudnia 19, 2012, 17:05:44
No zmienili ten przód w pewnym okresie produkcji... i nie tyle od 640 on jest co de fackto pochodzi od CZ 350 z 1981 roku...
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: Hubertus w Grudnia 20, 2012, 11:02:43
http://www.jawamoto.de/

Nawet masz bliżej niż myślałem.

Pozdrawiam!
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: kichau w Grudnia 20, 2012, 11:34:26
Wlasnie do niego dzwonilem, dzieki! 180 Euro za serwis gwarancyjny chce. Nie jest to jednak juz autoryzowany dealer Jawy - w Niemczech juz takowego nie ma  :( Ale mysle, ze i tak spoko, teraz podobno serwisow juz nie trzeba robic w salonach, mozna tez w innych warsztatach.
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: Jacek z Mędralowej w Grudnia 20, 2012, 12:30:29
I tak jest zajebista  :D

Jest Kichau, jest.
Gratuluję zakupu.
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: kichau w Grudnia 20, 2012, 12:36:17
 ;) Dzieki!
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: Kutron RIP w Grudnia 20, 2012, 13:43:42
Weź no może do zabawy velorexa podczep pod niego ? :D
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: kichau w Grudnia 20, 2012, 15:36:57
Czytasz mi w myslach?  8)
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: Kutron RIP w Grudnia 20, 2012, 16:07:29
Wydaje mi się że jesteśmy równo gwidnięci na punkcie tej marki i wszystkiego co z tym związane.
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: Zysiu w Grudnia 20, 2012, 21:40:31
Wydaje mi się że jesteśmy równo gwidnięci na punkcie tej marki i wszystkiego co z tym związane.
Oj jeszcze kilku tu jest takich co nie rokują wyleczenia  ;D
A twoja Michał 650 no cóż niby Jawa , ale to już inna epoka. Wszyscy mamy na myśli że jak knedel to dwutakt i najlepiej twin . Ale przecież 500 to też bez dyskusji Jawa i to jaka
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: cdsoftware w Grudnia 21, 2012, 08:44:38
Wydaje mi się że jesteśmy równo gwidnięci na punkcie tej marki i wszystkiego co z tym związane.
Oj jeszcze kilku tu jest takich co nie rokują wyleczenia  ;D
A twoja Michał 650 no cóż niby Jawa , ale to już inna epoka. Wszyscy mamy na myśli że jak knedel to dwutakt i najlepiej twin . Ale przecież 500 to też bez dyskusji Jawa i to jaka

Masz na myśli Zysiu 500OHC ? piękna maszyneria :)
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: kichau w Grudnia 21, 2012, 08:57:50
Piekny sprzet. Na VSJ Czesi mowili, ze silniki sie czesto psuja, ciekawe ile w tym prawdy.
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: cdsoftware w Grudnia 21, 2012, 09:02:33
Piekny sprzet. Na VSJ Czesi mowili, ze silniki sie czesto psuja, ciekawe ile w tym prawdy.

Też tak gdzieś czytałem, ale praca tego silnika - szczególnie podczas ostrego przyspieszania to poezja :)

Pozdro !
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: Zysiu w Grudnia 21, 2012, 22:20:34
Piekny sprzet. Na VSJ Czesi mowili, ze silniki sie czesto psuja, ciekawe ile w tym prawdy.

Też tak gdzieś czytałem, ale praca tego silnika - szczególnie podczas ostrego przyspieszania to poezja :)

Pozdro !
Trzeba też brać poprawkę że te silniki mają 60 kilka lat więc i technicznie i mechanicznie są zmęczone.
Troszkę Michałowi naśmieciliśmy w Temacie :P
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: kichau w Kwietnia 14, 2013, 20:40:37
No Panowie, kabelki wymienione. Cala akcja zajela mi bez pospiechu niecala godzinke. Mialem zaciskarke do wsuwek, wiec robota czysta, bez fuszery.

Posluchalem tez Waszych rad i zalozylem tez na faze kable 2,5 mm². Mniej oporu nie zaszkodzi  ;)

Pora zaczynac sezon!  8)
Tytuł: Odp: Jawa 650 / Poprawka elektryki
Wiadomość wysłana przez: Zysiu w Kwietnia 14, 2013, 20:55:20
Pytanie tylko jak u Ciebie z pogodą bo te 600-800km może dawać przekłamania . My bliżej Rosji a wiesz że z tego kierunków nigdy nic dobrego nie przywiało ;) .