Wolna Strefa Jawa - CZ

Inne => Szybka interwencja => Wątek zaczęty przez: TheRans w Listopada 03, 2012, 02:49:39

Tytuł: Kanały
Wiadomość wysłana przez: TheRans w Listopada 03, 2012, 02:49:39
Grzebałem w forum, ale nic nie znalazłem, więc pytam: jestem na etapie rozpołowionego silnika (aktualnie regeneruję wał) i zastanawiam się jakie usprawnienia można wdrożyć na tym etapie. Można jakoś poprawić kanały w cylindrach/karterach, może jakaś przeróbka o której nie wiem, doradźcie :)


Nie chodzi mi o podkręcenie silnika, a zwykłe usprawnienie. Nawiasem mówiąc, tuningować klasyka... eh.
Tytuł: Odp: Kanały
Wiadomość wysłana przez: Motórzysta w Listopada 03, 2012, 04:42:43
Spróbuj wypolerować kolektor ssący no i dopasować go dokładnie do cylindrów, Chodzi o kanały którymi płynie mieszanka, żeby nie było progów i im gładsze tym lepiej, jak masz rozebrany silnik to możesz wypolerować komorę korbową, kanały płuczące zgrać z karterami, żeby nie było progów pomiędzy kanałami a karterem, ewentualnie jak ci się nie zgrywają dokładnie kanały w tulei i w cylindrze (w tulei masz większy otwór niż w aluminium w cylindrze) to możesz wyrównać to tak, żeby ładnie się to razem zgrywało, nie da to wiele ile zawsze coś, interesowałem się dłuższy czas usprawnieniami silników dwusuwowych i trochę o tym czytałem, z resztą dalej to robię.
Tytuł: Odp: Kanały
Wiadomość wysłana przez: Mofeix w Listopada 03, 2012, 09:50:39
Juz była mowa ze polerka kanałów pogarsza doprowadzenie paliwa.
Tytuł: Odp: Kanały
Wiadomość wysłana przez: radzisz w Listopada 03, 2012, 09:58:51
Polerka kanałów powoduje to,że mieszanka gładko przepływa,a gdy kanał jest delikatnie chropowaty mieszanka mocniej się rozbija a to jest bardzo potrzebne w silniku,więc nie radzę polerki bo tylko zamulisz silnik.
Tytuł: Odp: Kanały
Wiadomość wysłana przez: Mofeix w Listopada 03, 2012, 10:06:10
Przy polerce dodatkowo paliwo sie skrapla na ściankach.
Tytuł: Odp: Kanały
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Listopada 03, 2012, 10:38:29
A polerka króćca ssącego i fazowanie z cylkami ?
Tytuł: Odp: Kanały
Wiadomość wysłana przez: hartman w Listopada 03, 2012, 10:40:16
Weźcie popatrzcie na filmy z yt chociażby gdzie ludzie profesjonalny porting cylindrów robią do wyczynowych 2t i każdy jeden mechanik dąży do jak najgładszego przepływu na wsystkich oknach. Każda książka mówi o likwidacji zadziorów i niedoróbek więc nie wprowadzajcie chłopaka w błąd ,że pogorszy osiągi.
Tytuł: Odp: Kanały
Wiadomość wysłana przez: kichau w Listopada 03, 2012, 10:47:30
Przy polerce dodatkowo paliwo sie skrapla na ściankach.

Chropowatosc powierzchni nie ma wplywu na punkt rosy
Tytuł: Odp: Kanały
Wiadomość wysłana przez: radzisz w Listopada 03, 2012, 10:48:13
Poradziłbym przetestować a nie czytać czasopisma,temat tej polerki kanalików przerobiłem i silnik przestał się wkręcać tak jak powinien.
Ale droga wolna może warto.
No chyba ,że  sam spitoliłem robotę
Tytuł: Odp: Kanały
Wiadomość wysłana przez: kichau w Listopada 03, 2012, 10:53:28
Moze byc, ze przy chropowatej powierzchni tworza sie zawirowania i kropelki paliwa lepiej mieszaja sie z powietrzem. Calkiem mozliwe.
Tytuł: Odp: Kanały
Wiadomość wysłana przez: radzisz w Listopada 03, 2012, 10:54:12
Moze byc, ze przy chropowatej powierzchni tworza sie zawirowania i kropelki paliwa lepiej mieszaja sie z powietrzem. Calkiem mozliwe.
Bo tak jest w 100%.
Tytuł: Odp: Kanały
Wiadomość wysłana przez: hartman w Listopada 03, 2012, 10:54:22
Ja robiłem i polecam. Od siebie mogę dodać ,że polerowanie na lustro szczególnie komory korbowej bym sobie odpuścił ,ale wyrównanie chropowatości, wad odlewniczych, łączenia kanałów płuczących z karterami jak najbardziej tak.

Przy okazji jeśli cylinder jest po szlifie sfazuj sobie okna. Silnik powinien ciszej pracować i wydłużysz żywotność pierścieni.
Tytuł: Odp: Kanały
Wiadomość wysłana przez: Jws w Listopada 03, 2012, 11:16:42
A o jakim motocyklu mowa? Bo jeśli o żeliwniaku to nie ma potrzeby korekty kanałów - cylinder to monolit- w 638 jest wprasowana tuleja -często jest źle dopasowana.
Tytuł: Odp: Kanały
Wiadomość wysłana przez: kozak471 w Listopada 03, 2012, 13:37:38
A o jakim motocyklu mowa? Bo jeśli o żeliwniaku to nie ma potrzeby korekty kanałów - cylinder to monolit- w 638 jest wprasowana tuleja -często jest źle dopasowana.

Właśnie o to chodzi, mam cylindry na biurku i patrząc na nie jest  trochę może nie do "tuningu" ale najzwyczajniej w świecie poprawienia. Bo każdy wie jak było robione nasze perełki.
Tytuł: Odp: Kanały
Wiadomość wysłana przez: Jws w Listopada 03, 2012, 19:57:34
To jaki masz ten silnik? Alu czy żel?
Tytuł: Odp: Kanały
Wiadomość wysłana przez: TheRans w Listopada 03, 2012, 20:43:37
Dobra, po pierwsze, dzięki za zainteresowanie tematem :)


Po drugie - 634 6V żeliwo po szlifie :D o fazowaniu okien już czytałem



Co do polerki, zdań jest tyle ile osób. Nawet u mnie na uczelni były podzielone ;) Jedyne czym mogę Wam podpowiedzieć to to, że spotkałem się w zakładzie w Krakowie z taką usługą dot. nowych 2T i nie była zbyt tania. Grzebię w jakichś knigach za bardziej naukowym podejściem do tego, jak coś wygrzebię to powiem ;p
Kanały zatem zostawiam w spokoju. Bardziej chodziło mi o modyfikacje ich średnic czy łączenie ich... coś kiedyś mi się obiło o uszy i mimo że coś tam już wiem zawsze wolę zapytać :)


Skrzynię korbową trochę się boję ruszyć, bo zastanawiam się nad pewną kwestią: otóż myślałem czy rowki które tam są to efekt toczenia, czy też są to specjalne rowki pomagające w osadzaniu się mieszanki i smarowaniu łożysk, wału etc. Zeszlifowanie ich i spolerowanie skrzyni korbowej mogło by utrudnić osadzanie się mieszanki. I jak jest z przestrzenią szkodliwą, nie wpłynie to negatywnie? I tak naprawdę co da wypolerowanie skrzynki korbowej?


Zastanawiałem się również nad podtaczaniem tłoków. w teorii wiem wszystko, ale czy w ogóle się to opłaca?


I co mogę z tym silnikiem jeszcze zrobić? :)


Wybaczcie jeżeli gadam głupoty, co nieco już wiem, ale zawsze fajnie wiedzieć więcej ;D
Tytuł: Odp: Kanały
Wiadomość wysłana przez: Mofeix w Listopada 03, 2012, 21:15:04
Z tłokami sie opłaca. O ile odchudzenie jest jakieś porządne i zrobione fachowo.
Tytuł: Odp: Kanały
Wiadomość wysłana przez: von_Majzel w Listopada 03, 2012, 21:58:08
Moje tłoki z pierścieniami ważyły ciut , ciut mniej niż 200g każdy , jak je zakładałem =)
Tylko robić trzeba z głową , żeby się nie rozpadło na obrotach .
Tytuł: Odp: Kanały
Wiadomość wysłana przez: hartman w Listopada 04, 2012, 09:57:03
Odchudzając tłok zmieniacie fabryczne wyważenie układu więc mogą zwiększyć się wibracje po takiej procedurze ,jeśli pare gram ubędzie z tłoka lub więcej.
Tytuł: Odp: Kanały
Wiadomość wysłana przez: Mofeix w Listopada 04, 2012, 10:04:26
Jeżeli z dwóch stron obrobi się identycznie, to nie wiem skąd wibracje?
Tytuł: Odp: Kanały
Wiadomość wysłana przez: Marcin_93 w Listopada 04, 2012, 10:14:56
Jak ktoś robi remont jakiejś 350tki to niech sobie zważy oryginalny tłok a ten nowy. Później niech zważy dwa nowe po kolei i zdziwi się jaka jest pomiędzy nimi różnica ;D
Tytuł: Odp: Kanały
Wiadomość wysłana przez: Ogorek350ts w Listopada 04, 2012, 10:32:29
Jak ktoś robi remont jakiejś 350tki to niech sobie zważy oryginalny tłok a ten nowy. Później niech zważy dwa nowe po kolei i zdziwi się jaka jest pomiędzy nimi różnica ;D

Nawet oryginały?
Tytuł: Odp: Kanały
Wiadomość wysłana przez: hartman w Listopada 04, 2012, 10:37:47
Jeżeli z dwóch stron obrobi się identycznie, to nie wiem skąd wibracje?

Poczytaj na czym polega wyważenie układu korbowo-tłokowego to będziesz wiedział.
Choćby pod tym linkiem http://tuningskp.w.interia.pl/korbowod.html

Nie można sobie od tak wstawiać cięższego czy lżejszego tłoka. O ile cz/jawa 350 nie kręci szczeólnie wysoko o tyle tolerancja niedoważenia w silniku przy 8000 czy 10000 tyś obrotów wynosi nawet 0.5g i mniej.

Złe wyważenie powoduje zazwyczaj bardzo duże wibracje silnika ,które sa odczuwalne na calym motocyklu i niestety znacznie skraca żywotność wału. Nie można sobie takich rzeczy lekceważyć od tak.
Tytuł: Odp: Kanały
Wiadomość wysłana przez: Jacek_L w Listopada 04, 2012, 15:13:03
Kup lub od kogoś pożycz, przeczytaj i wszystko stanie się proste:
http://ksiegarniagliwice.pl/ksiazka/45953/tuning-zwiekszanie-sprawnosci-silnikow-spalinowych

Pozdrawiam