Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Mechanika => Wątek zaczęty przez: lukaszz1789 w Kwietnia 21, 2007, 20:40:09
-
Będzie pasował?? Poczuje różnice w pracy silnika?? Ma ktoś taki gażnik w swojej CZ??
-
nie będzie pasował bez przejściówki, w AGMOCIE chyba mają, a przynajmniej mieli przejściówki, odczujesz różnicę, ale raczej nie warto dupy sobie zawracać.
-
A w TS te macowanie co w środku jest guma mocująca gażnik nie ma takiego samego rozstawu co gażnik CZ??
-
kolego ale Ci się nie zmieści - musisz mieć przejściówkę.
-
gażnik od TS ma ssanie???
-
:'( <mur> <mur> <mur>
tak ma ssanie, a ga¼nik od starszego modelu nie ma ssania, ale ma zatapianie pływaka.
-
kolego ale Ci się nie zmieści - musisz mieć przejściówkę.
Ale gdzie się nie zmieści nie rozumiem... Gaznik jest wyższy i zaprze się o silnik??
-
http://allegro.pl/item185021158_gaznik_jawa_350ts.html
http://allegro.pl/item187793443_jawa_cz_oryginal_fabrycznie_nowy_gaznik_jikov.html
Porównaj.
Sytuacja wygląda mniej więcej tak: osobiście nie zakładałem do CZ ga¼nika od TS, ale przymierzałem - bez przejściówki ani rusz. Poza tym, sam fakt produkowania przejściówek już rzuca światełko na problem.
Zawsze możesz pokombinować, ale jak już pisałem uważam, ze gra jest nie warta świeczki, no chyba, ze Ci się nudzi.
Ga¼nik od TS po wyregulowaniu zmniejszy Ci spalanie może o 0,5 litra, trochę inaczej będzie chodziła... żadnych rewelacji po prostu.
-
Byćmoże masz rację. Ale jutro dla pewności przymierzę i jeśli to ma dać nawet 0,5l/100km to go zamątuje[o ile się da] Może traszke inaczej będzie chodzić, kto wie...
-
Ssanie w ga¼niku TS to piękna sprawa <yes>
Gdy go dopasujesz i założysz do CZ to zapomnisz co to kopanie w kopkę <thumbup>
Najpó¼niej po trzecim kopie dobrze ustawiony silnik z ga¼nikiem (2928 CE) od TS zapala <thumbup>
-
Właśnie mi o to chodzi.... Oby pasował.
-
Co?? kurde w Ts odpala za 3, a 350 zawsze za 1 lub drugim - albo ja miałem(mam) dziwne motocykle, albo Wy ¼le wyregulowane ;)
-
Ocb?? U mnie CZ pali za 4 tak średnio. Ale jak ją przeleje to i da rade za 2 no ale Ga¼nik od TS lepiej wygląda
-
mi sie osobiście wydaje że CZ ma oszczędniejszy ga¼nik ale może sie nie znam... chociaż przecież jawa i CZ maja tą samą pojemność wiec tyle samo powinny palić (Ts pali więcej o 1l około) chyba że to jest wina innego skoku tłoka....
-
moja na cz-towskim gazniku jak przeleje gaznik i podpompuje koperem to i za 1 pali, gozej mi ja zapalic na cieplym silniku, bo np jak jej brakuje paliwa to nie zapali za pierwszym a jak podpompuje to znowu zaleje i znowu ma ciezko zapalic
ale tak jak mowie na zimnym od 1 :D a ze spalaniem nie ma problemu bo np moja pali 4 litry srednio
-
WhitePower dokładnie tak jak u mnie, najgorzej jest zapalić jak zgaśnie z powodu braku paliwa, np jak kranik zapomnę odkręcić <mur>
-
Mi znajomy mechanik mówił że przepompowywuje się tylko TS-kę. W CZ trzeba mocno uderzyć w kopniak, tak jakby się chciało ja zapalić, tyle, że bez włączonego zapłonu. Zresztą mojej Cz 175 nie dało się w inny sposób odpalić... W sumie to takie zabezpieczenie antykradzieżowe miałem ;)
-
Jak podpompuje kopniakiem to też za 1 ale chodzi mi o to że włanczam zapłon i kopie.
Na Ciepło też nie nażekam... Z 1 bez przypału:P
-
jeszcze jedno, przygotuj sie na tradycyjne i znacznie wieksze buuuuuuu po założeniu gaxnika z TS <sadwalk>
-
Jakie Buuu?
-
W mojej Cześce też tak było. Lekkie pompowanko i za pierwszym odpalała. Natomiast na ciepłym było ją cholernie łatwo zalać. Silnik TS-na zimnym za drugim, trzecim razem, ale za to na ciepłym dosłownie na dotyk.
Zauważ że Ga¼nik od TS (Jikov 2928) ma większą średnicę gardzieli (pomimo mniejszej dyszy głównej).
Zmierz średnicę kanału w swojej CZ. Jeśli będzie mniejsza(a powinna być) powinieneś dopasować średnicę kanału do średnicy ga¼nika aby w pełni go wykorzystać. Od razu przyznaję się bez bicia że nie przyglądałem się przejściówce i nie mam pojęcia jak tam wygląda sprawa różnicy średnic.
I jeszcze jedna sprawa. Ga¼nik od CZ zapewnia inny skład mieszanki (mniejsza średnica+większa dysza). Silnik CZ ma gorsze chłodzenie od TS (żeliwniak). Dlatego potrzebuje bogatszej mieszanki. Jeśli założysz ga¼nik TS powinieneś zmienić dyszę na większą (np.od skody ,pasują-sprawdzałem). Tylko licz się z tym że wtedy lipa z mniejszego spalania.
Jeżeli je¼dzisz turystycznie to cała ta zabawa z ga¼nikami raczej sensu nie ma.
-
No to już się troche dowiedziałem... Jak tak to nie bede zmieniał gaznika, nie powiem że jeżdze turystycznie ale katować też nie katuje bo boje się o wał... Narazie mało jeżdze bo teraz ją rejestruje, a prawko będe miał dopiero we wrześniu... Tak więc narazie to ją tylko picuje i od czasu do czasu jakiś wypad za miasto bocznymi drogami:D
-
No to już się troche dowiedziałem... Jak tak to nie bede zmieniał gaznika, nie powiem że jeżdze turystycznie ale katować też nie katuje bo boje się o wał...
Ja będę próbował zakładać inny ga¼nik. Ssania mi brakuje. A zatapiając pływak wiele razy przelałem i zalałem świece.
Nawet jeżeli na ga¼niku TS bedzie mniej spalać i mniej dawać oliwy to to nie będą jakieś duże wartości.
Patrząc z drugiej strony. Mniej zużje paliwa to mniej zostanie nagaru i syfu w cylindrze.
Jak sie je¼dzi spokojnie to mym zdaniem można zmienic. Jak sie je¼dzi agresywnie to lepiej zostawić...
-
Co do tego spalania: że niby na ga¼niku TS spali mniej, to raczej nie jestem przekonany.
Kiedyś robiliśmy z kumplem, który miał CZ, porównanie spalania i wyszło, że jego CZ-tka spaliła mniej :( nie dużo, ale jednak mniej.
Próba była bardzo miarodajna i precyzyjna gdyż zrobiliśmy ją w ten sposób:
- Dwie jednakowe butelki z wężykami napełniliśmy 0,5 litrem benzyny odmierzonym menzurką.
- Paliwo z ga¼ników zostało wypalone do koñca i dopiero wtedy podłączyliśmy owe butelki bezpośrednio do ga¼ników.
- jednoczesne odpalenie maszyn i jazda w różnych tempach autostradą aż do skoñczenia paliwa - czyli aż się moto zatrzyma.
No i kumpel zajechał dalej :( nie dużo, ale dalej ode mnie o kilkaset metrów.
Już nie pamiętam dokładnie ile ale na pewno mniej niż kilometr.
Oba motocykle były "świeżo" po regulacjach.
Różniły się tylko wiekiem CZ miała 1,5 roku a Jawa 0,5 roku i była świeżo po dotarciu.
Może Jawa więcej spaliła bo nie była jeszcze dotarta?
A może po prostu CZ mniej paliły?
Jeszcze jedna kwestia:
Bardzo często w kumpla CZ-cie występowały problemy z odpaleniem na gorącym silniku.
W mojej Jawie nigdy takich problemów nie miałem nawet przy bardzo wysokich temperaturach silnika i otoczenia - może to właśnie dzięki temu nowemu ga¼nikowi?
-
Też tak uwarzam. Ga¼nik od ts jest lepszy. Na gorącym silniku nie ma problemu z odpalaniem. A w cz jest. Nigdy nie wiem czy go przelewać czy nie. Niby nie powinno się przelewać na rozgrzanym silniku ale nie zawsze chce zapalić a jak podpompuje troche to trzeba "na pych".
Wydaje mi sie ża ga¼nik od ts jest łatwiejszy do regulacji.
Co do spalania to zwykle cz350 pali mniej od ts 350 i widze że nie tylko ja tak uwarzam.
-
będziesz miał TS czy gaxnik to sam zobaczysz moze w CZ będzie mniej słychac bo mają nieco inna konstrukcje obudowy filtrta powietrza ale słychac będzie napewno- to charakterystyczny głuchy i donośny dośc odgłos zasysania przy nagłym otworzeniu przepustnicy powązane z chwilowym 1-3 sekundowym spadkiem mocy ( nazywam to : ga¼nik mysli :>) i wówczas zamiast przyspieszenia jest to nielubiane buuuuu :-/ do którego potrezba sie przyzwyczaić - najbardziej słychać pod dużym obciązeniem- np dwie osoby
natomiast co do spalania- mi na 18tce zebatce w spala ok 3,8-4 l/100 przy umiarkowanej je¼dzie, obecnie na 17 tce ok4.5 tylko w dwie osoby po mieście lepiej ruszac i przyspieszać
co do dysz to nie zupełnie bo jak juz wspominałem popularna dysza ssania to nic innego niz dysza układu dodatkowego lub przejsciowego raczej jak kto woli i ma za zadanie dostarczac paliwo pomiedzy koncem rozpylania z dyszy biegu jałowego a początkiem rozpylania z dyszy głownej ( oczywiscie te wypływy sie wzajemnie nakładają bo inaczej zachwiania mocy byłyby bardzo odczuwalne) zatem 92 +72 daje już ok 160 wiec wcale nie mniej niz w CZ gdzie jest chyba 120 czy 140 nie pamietam. na potwierdzenie tezy prosze zajrzec do orginalnej serwisówki gdzie obok czeskiego tekstu jest równolegle angielski i łatwiej zatem cos zrozumieć. Daleko mi do asa anglika ale przy pomocy getionare czy nawer słownika technicznego mozna co nieco dojść.
PS nasz kolega na swojej stronie tez popełnił ten sam błąd podając w gotowej tabeli 72 jako dysze układu rozruchowego. Układ rozruchowy ma swoja własna dyszę prawdodponie ukrytą w korpusie za rurką podcająca paliwo do "ga¼niczka rozruchowrgo" urachamianego ręcznie- tzw. ssanie albo dysze ta stanowi dobrana średnica rurki choc jest ona raczej za duża i sama w sobie nie stanowi raczej dyszy
-
Ja tam nigdy nie narzekałem na spalanie mojej Jawy. Ale jednak CZ-tka kumpla spalała odrobinę mniej.
Fakt, że nigdy nie katowałem moto, ale pocisnąć to lubię <thumbup>
Kiedyś, gdy nie było obowiązku jazdy na światłach to osiągałem średnią w miarę "spokojnej" trasie ok. 3,6 - 3,7l /100km
Ale teraz z włączonymi światłami przez cały czas, moto pali o ok. 150-200 ml więcej
Co do regulacji tych ga¼ników to praktycznie jest taka sama.
-
ale w koñcu warto zmieniać, czy nie? Bo sam się zastanawiam nad zmianą.... Ale chyba jednak warto, zwłaszcza jeśli w moim przypadku i tak będę musiał zmienić.... Pewnie ..... Ale studium mojego przypadku opiszę w nowym temacie
-
Zalożylem do Czesi ga¼nik od ts(nowy) o rozmiarach dysz:35,72 i 92.moto niechcialo wogole ciagnac od dolu,dopiero zbieralo sie od srednich obrotow,wymienilem wiec dysze wolnych obrotow na okolo 50 i bylo duzo lepiej,ale niepojezdzilem na tym za dlugo bo czesia mi wykrecala tylko 4,5 tys obr/min i to z bolem. ostatnio dorwalem rozwniez fabrycznie nowy gaznik do tski ale juz o rozmiarach dysz 46,72,102. po zamontowaniu go do czesi nieda sie jezdzic na tym zestawie,moto jest zmulale tragicznie i zachowuje sie jakby je zalewalo. probowalem juz roznych ustawien mieszanki i nawet zmiany dysz i moto na tym gaxniku zachowuje sie naprawde do bani. takze jestem pelen podziwu ze Wasze maszyny na tym sprzecie chca pomykac,no chyba ze sie meczycie z zamulalymi sprzetami:)
-
ja nie wiem po co mieniać ga¼nik , odpalanie motocykla zależy od jego stanu technicznego a nie ga¼nika .Silnik CZ jest bardziej udany i bardziej oszczędny, jedną z przyczyn niskiego spalania jest ga¼nik . odpalanie to pestka .... a Ts jak ma troche już przytarte cylindry z trudem załapuje na ssaniu a w CZ przepompujemy i musi zapalić . Masz zamuła bo ten motocykl tak już ma ze dobrze ciągnie od 2-3 tys. obr/min chociaż ja ostatnio pomykam na 4 biegu 1 tys obr i 60 km/h .Silnik pracuje bez przeciążeñ . Wg mnie nie ma co kombinować tylko lepiej dopieścić maszynę
-
ja ostatnio pomykam na 4 biegu 1 tys obr i 60 km/h .Silnik pracuje bez przeciążeñ . Wg mnie nie ma co kombinować tylko lepiej dopieścić maszynę
Kurcze Gustaw jak tak będziesz je¼dził to sobie silnik zajedziesz (sam tak miałem ze swoim kiedyś). Silnik Jawy jako dwusuw potrzebuje obrotów po to ktoś zaznaczył na obrotomierzu zakres obrotów ekonomicznych żeby go używać. Wiesz Jawa ze względu na stosunkowo dużą moc i pojemność ciągnie od dołu ale nie ma to nic wspólnego z przyspieszaniem. Zauważcie że ludzie jeżdżący niskim prędkościami i wysokim biegiem pó¼niej często narzekają na to że Jawa ma słaby wał.
Gustaw zrób sobie mały teścik jadąc te 60 na 4-tym biegu nie ruszając manetką zredukuj na trójkę - możesz sie zdziwić jak przy tym samym otwarciu przepustnicy na 3 będziesz jechał nawet szybciej niż na 4.
Troche się rozpisałem ale obroty użyteczne w dwusuwach mają znaczny wpływ na trwałośc silnika a są one wyższe niż obroty użyteczne w czterotaktach.
-
ja ostatnio pomykam na 4 biegu 1 tys obr i 60 km/h .Silnik pracuje bez przeciążeñ . Wg mnie nie ma co kombinować tylko lepiej dopieścić maszynę
Katacja dla wału- bez przeciązen? mylisz sie.
A co do ssania w cz- ja w jawie mam takie prymitywne ssanie(oryginalne). Jest to przesłona (klapka) z mała dziurką na środku zamontowana pomiedzy filtrem a ga¼nikiem. Przed rozruchem zamykam klapke dzwigenką, zatapiam plywak(czesto zapominam) na kopy na wyłączonym zapłonie, zapłon i ognia-pail zawsze
-
A ja zapodalem dzisiaj do deluxa gaznik od ts i jest bajkaaaaa.Pieknie mruczy a wkreca sie jak Japonia:)))).
Nagwintowalem gaznik na tokarce na koncu i wkrecilem wczesniej dorobiona redukcje na klej:))).Szpilki tez sa z przejsciem z M8 na M6 .Musialem tak zrobic ze szpilkami bo nakretki M8 by sie nie zmiescily.
Mialem dosyc tego gaznika od deluxa bo zalewalo sprzeta hehe.Fakt ze nie byl juz pierwszej mlodosci ale po zrobieniu i wymianie zestawunaprawczego niewiadomej jakosci cudow nie bylo a ja musze miec wszystko odpowiednio dograne.