Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Elektryka => Wątek zaczęty przez: NaczelnyFilozof w Kwietnia 01, 2007, 17:30:39
-
Szukałem na forum.
Albo specjalne fajki albo specjalne przewody.
Mienik wariuje przy motocyklu...
Licznik rowerowy sie kasuje...
Obrotomierz elektroniczny przekłamuje...
Więc o co mam zapytac w sklepie... <sadwalk>
-
na pewno fajki przeciwzakłóceniowe (są takie-z jakimś opornikiem cy cuś -nie znam się dokładnie na elektryce) i przewody pewnie ekranowane. nic innego nie wymyślisz.ale na ile to pomoże-nie wiem.możliwe że wcale.ja bym założył oryginalny licznik+ewentualnie obrotomierz z boku (nie jest taki ważny) .miernikiem się nie przejmować.Twoja cezeta zasługuje na oryginalny licznik.
pozdr
-
Przypominają mi się dawne lata, gdy po ulicach jeszcze je¼dziło wiele jednośladów takich jak WSK, Jawa, Komar... itp. Oprócz charakterystycznych odgłosów, nadjeżdżający motor można było rozpoznać po tym jak niemiłosiernie siał po telewizorze.
Trzeba chyba przyjąć, że zakłócenia są czymś naturalnym w tych maszynach.
Jak są, to jak piszecie można spróbować założyć jakieś specjalne ekranowane kable czy fajki z homologacją ;). Może coś się poprawi.
-
Jak szukałem świec zapłonowych to gość w sklepie pytał czy nie chcę świeć z filtrem przeciwzakłóceniowym (żeby telewizory nie szwankowały :> ) Ja kupiłem zwykłe ale w ofercie NGK są też z tym filtrem.
-
juz Ci pisałem Naczelny. fajki z opornikiem 5-10k. i nie ma sie nad czym zastanawiać. temat zamkniety :P
ps. bez odpowiednich fajek mi sie nawet GPS zacina.
-
juz Ci pisałem Naczelny. fajki z opornikiem 5-10k. i nie ma sie nad czym zastanawiać. temat zamkniety :P
To musze poszukać w sklepach <cheers>
-
Witam!
Chyba też poszukam po sklepach coś takiego, bo ostatnio także założyłem licznik rowerowy i była lipa <crybaby>
założyłem do roweru i było OK
dajcie znać jak ktoś znajdzie gdzieś cosik takiego jak te fajki i żeby było tanio :D
-
koledzy mam dla was rozwiązanie kupcie 2 rezystory 15K 0,6W utnijcie nuzki tak aby miały po 0,6cm dł przetnijcie przewody wysokiego napięcia w połowie lub coś takiego i wetknijcie w przewód rezystor i potem 2 część poprostu w szereg wetknijcie rezystor. teraz będzie potrzebna koszulka termokurczliwa o 1mm szersza od przewodu i druga o nastęony milimetr od tej koszulki poprzedniej ucinamy 5cm takiej koszulki i nakaldamy na miejsce łązcenia opalamy zapalniczką i na to zakąłdamy tą większą koszulkę tym razem 8cm i znowu opalamy. i mamy filtr gotowy :)))
-
koledzy mam dla was rozwiązanie kupcie 2 rezystory 15K 0,6W
Kupiłem.
Jakieś to jest małe. Jak taka mała rzecz może poprawić te zakłócenia???
To jest ważne od której strony sie podepnie? Bo np diody puszczają prąd w jedną strone?
-
nie jest ważne od której strony
-
Rezystorki mają ograniczyć prąd przepływający poprzez łuk elektryczny na świecy. Mniejszy prąd = mniejsze zakłócenia.
Kolego AdrianR, taki dodatkowy opór przed fajkami ma jakiś wyczuwalny wpływ na spalanie mieszanki i pracę silnika?
-
napiecie jest tak wysokie, ze nie ma wplywu.
-
tak jak wyzej :)
-
No wiec musze je zamontować. Ciekawe czy to coś da...
-
kurde, nie kumam z tymi rezystorami,
Adrian, wytłumacz mi na wiejski chłopski rozum :-/
plissss!! :D
-
http://www.insport.pl/~jawa50/rezystor.JPG (http://www.insport.pl/~jawa50/rezystor.JPG)
-
spoko dzięki Adrian!! <punk>
tak coś podejrzewałem, że mniej więcej tak to ma wyglądać, ale lepiej wcześniej zapytać
Naczelny odezwij się jak już to zakoñczysz, daj znać czy coś pomogło :D
-
takie rezystory, ino ciut innej wartości montuję na codzieñ w robocie, we wiązkach kablowych do iskrowników kuchenek amica. nie wiem jak to sie bedzie miało w motocyklu... zwykłe rezystory mogą się sypnąć (widzialem takie akcje).
jeśli chodzi o zakłócenia w samej instalacji elektrycznej, są one największe w przypadku nie-elektronicznego regulatora napięcia. niweluje sie je dając od plusa do masy 3 kondensatory: 100 do 200nF, 1uF, i około 100uF.. działalo w przypadku jak szpilki w napięciu dochodziły do 100V i głupiały moduły elektroniczne montowane w motocyklu (chocby elektroniczny przerywacz migaczy na NE555)
-
to jak elektroniczny zapłon ma chodzić przy takich zakłóceniach. Może w naszych szprzętach rzeczywiście nie ma sensu wchodzić w elektroniki. Jeden mechanior twierdził, że wszystkie te zapłony to lipa, bo w starych sprzętach są takie zakłócenia, że nie ma siły, by dobrze pracowały.
-
Zakłócenia zawsze były i zawsze będą. A że w starszych moto nie było elektroniki to nie montowali układów przeciwzakłóceniowych. Teraz wystarczy kondensator koło AQ (taki jak w niektórych MZ), opornik koło cewki i zakłóceñ prawie nie ma.
-
a coś więcej na temat tego "systemu", co, jak i gdzie dokładnie wpinać? I czy a znaczenie napięcie instalacji? tzn. czy 6 volt nie robi różnicy?
-
O rezystorach przy fajkach koledzy już napisali. Natomiast kondensator (wyglądający w 100% jak ten od zapłonu) przykręca się do masy, a kabelek podpina zaraz za bezpiecznikiem od plusa akumulatora. Napięcie w instalacji nie ma tutaj nic do rzeczy. Co do pojemności tego kondensatora ro przejdę sie do kumpla i poszukam oznaczeñ, ale zwykły zapłonowy powinien być w sam raz
-
Kondensator zapłonowy ma 220 nF (czyli 0.22 uF) na 250 V i mozna go wykozystać w filtrze.
Ostatnio myslałem żeby taki filtr zamontować. Jak zrobię to go przytestuje. :>
-
O rezystorach przy fajkach koledzy już napisali. Natomiast kondensator (wyglądający w 100% jak ten od zapłonu) przykręca się do masy, a kabelek podpina zaraz za bezpiecznikiem od plusa akumulatora.
Zniweluje to zakłócenia? Mam w garażu kupe kondensatorów od Fiata i Zastawy.
Oporniczki wstawione w przewód zapłonowy sie wysrały po 4 tys km. Jeden sie wtopił w kabel wysokiego napięcia. Iskra na świecach minimalna. Na kablu innym iskra zabójcza. Chyba od tych zakłóceñ moduł zwariował i spalił optyke.
Nie chce dawać już oporników w kable. W sklepie motoryzacyjnym nigdy nie słyszeli o fajkach przeciwzakłceniowych. Przykręcać ten kondenstaror? Czy to nie wystarczy? <crybaby>
-
Ja mam filtr przy akumulatorze 0.22uF + 220 uF oba na 160 V. Jednak idealnie się nie odfiltruje. Pozostają jednak zakłócenia od alternatora i układu zapłonowego, które objawiają się delikatnym żarzeniem diod LED superjasnych w kontrolkach (widać to zjawisko tylko w nocy :>). Urządzenia elektroniczne dedykowane do instalacji samochodowych w swojej budowie mają filtry i dobre sytemy stabilizacji (często podwójne ). To konstruktor urządzenia musi się martwić o odfiltrowanie , a nie producent / użytkownik pojazdu. Więc jeśli pada moduł zapłonowy od zakłóceñ to znaczy że jego konstruktor ¼le go opracował.
Pozdro
-
Kupiłem w motoryzacyjnym dziwne fajki przeciwzakłóceniowe. Ponoć mają w sobie opornik który zerzre te zakłócenia.
Jutro test. Czy to coś da ;)
-
Naczelny, skoro rezystory na kablu przed fajkami wystarczająco eliminowały zakłócenia to może wystarczyło dać takie same ale o większej mocy dopuszczalnej tak, żeby się nie paliły podczas jazdy. Z tego co piszesz to przez 4000 km zdawały egzamin więc rozwiązanie chyba nie było złe.
-
Ja Ci powiem jedno
Kiedys kupilem takie do swojego komarka bo mi licznik niedzialal po wymianie cewek < i gowno co to mi dalo > licznik dzialal ali przy wiekszych obrotach poczulem ze cos smierdzi wiec sie zatrzymalem i se patrze ze mi sie faja pali <scared> wiec na 2 dzien dzida do sklepu i reklamacja < dostalem 2 fajke :) nawet przeczytalem instrukcje jak to tam dziala <lookaround> zakladam se i po paru dniach to samo > tylko ze teraz sie niespalila tylko pekla na pol > poszlem do sklepu i opieprzylem faceta ze takie badziewie sprzedaje > ale przynajmniej oddal mi cala kase < 20 zl
-
No więc tak. Kupiłem fajke przeciwzakłóceniową NGK. 13.45 pln. Kupiłem jedną. Bo drugą, taką samą miałem w instalce 6V z poprzedniego silnika.
Lipa. Dalej zakłócenia. Wszytsko wariuje.
Ale ustawiając zapłon zauważyłem że stara fajka ma przebicie. Jak sie przyglądnąlem to ta fajka jest identyczna jak ta NGK. Tylko jest lżejsza i bez napisu NGK. PODROBIONA! Jest lżejsza bo pewnie nie ma opornika <furious>
Przeszukałem garaż. Znalazłem 4 przeciwzakłóceniowe koñcówki z Zastawy. I jeszcze taki dziw. Coś z otworami wpinane w przewód wysokiego napiecia. Może to złączka przeciwzakłóceniowa? Tak! Po wpięciu w kable wysokiego napiecia zakłócenia znikły.
Na razie jest dobrze.
-
Takze zaczlem walczyc z akloceniami. Chce wlozyc uklad na mikroprocesorze tylko ze jak odpale motocykl to uklad wariuje.
cytat:
Przeszukałem garaż. Znalazłem 4 przeciwzakłóceniowe koñcówki z Zastawy. I jeszcze taki dziw. Coś z otworami wpinane w przewód wysokiego napiecia. Może to złączka przeciwzakłóceniowa? Tak! Po wpięciu w kable wysokiego napiecia zakłócenia znikły.
Mogl bys dac zdjecia jak to wyglada.
Ciekawi mnie czy mozna to cos wpinane na przewody kupic gdzies w sklepie. A moze są to poprestu takie magnesy ktore sa zakladane na przewody.
-
http://www.ngkntk.pl/Koncowki_przewodow__wiec_zap3o.1326.0.html (http://www.ngkntk.pl/Koncowki_przewodow__wiec_zap3o.1326.0.html)
Powinny być w dobrych sklepach motoryzacyjnych :)
-
Witam !!!
Jestem świeżym posiadaczem jawy 350
i chciałem wszystkich pozdrowić na forum
oczywiście mam pytanie jaka fajka najlepsza do jawy ? może fajka NGK tylko jaki typ ?
mam teraz nowe świece b8hs i przewody silicon profi które czekają do zamontownia tylko nie wiem jakie fajki nowe kupić ? <lookaround>
Proszę o radę ! Pozdrawiam z mazur tudzież warmii :D <punk>
-
Siema! :)
Oprocz fajek z opornikiem 5kOhm zmien przewody wysokiego napiecia z miedzianych (bo pewnie takie masz) na weglowe , takie fajnie mieciutkie - jak w samochodach. One maja opor okolo 10kOhm na odcinku 10-20cm dlugosci - nie pamietam dokladnie, bo mierzylem to jakies 4 lata temu. Pokombinuj...
Zaklocenia w tego typu instalacjach zawsze beda. Zalezy tylko jak czule na te zaklocenia urzadzenie tam podlaczasz.
pzdr
-
Zakupiłem fajeczkę NGK z takim właśnie opornikiem i zakłucenia zniknęły jak koszmar po przebudzeniu :D znczy mogę zmierzyć elektronicznym miernikiem prądy na zapalonym moto, ale jak przysune tak ok 20cm do świecy to świruje. W porównaniu z tym co było wcześniej to jest bajka.
Co do silikonowych kabli... można je ciąć? bo nie znalazłem na tyle krótkiego zeby to jakoś wyglądało :p
-
No pewnie że możesz :) Twoje kable Twoja sprawa jaka długość. Tylko żebyś sobie potem nie pluł w brodę że za krótki do czegoś ;)
A z ciekawości sprawdziłem to kable te są sprzedawane na metry bieżące to napewno je można ciąć.
No chyba że myślę o innych kablach, a Ty masz na myśli inne.
-
mam na mysli kable np z malucha, takie sie gdzieś walają. kiedyś na takim cietym jeżdziłem, ale słyszałem ze osłabia iskrę w porównaniu z miedziannym
-
Czyli chodzi Ci o węglówki. Ja osobiście do motocykli nie preferuję ich i używam normalnych miedzianych. Nigdy nie wiem czy taki kabel węglowy nie jest gdzieś złamany bo miernik nie chce mi zmierzyć przejścia na nich a przy kablach miedzianych zawsze jestem o to spokojny. Poza tym wydaje mi się że zwykłe kable stawiają mniejszy opór.
Ale to moje zdanie. Może się mylę.
-
Ja mam weglówki , od malucha (cewke WN z reszta tez) i chodzily super juz drugi sezon . Na wiosne je wymienie . Nie mialem z nimi zadnych nawet najmniejszych klopotow , zadnego spadniecia fajki (bo fajki tam nie ma) zadnych przebic , poluzowan , doslownie nic . Jak dla mnie rewelacja .
-
Witajcie po długiej przerwie:)
O kabelkach i zakłóceniach proponuję poczytać tutaj:
http://www.ngkntk.pl/Kable_zap3onowe.1302.0.html
Zakłócenia elektromagnetyczne dzieli się zasadniczo na dwa rodzaje: promieniowane i przewodzone. Pierwsze to wszystko co w postaci fali elektromagnetycznej emitowane jest do otoczenia i powoduje tzw. "sianie po telewizorach". Zakłócenia tego typu eliminowane są przez opór wtrącany w przewody zapłonowe - fajki z opornikiem lub przewody węglowe. Zwykłe małe rezystorki nie dają rady - mają zbyt małą moc i zbyt małe napięcie przebicia. Zakłócenia przewodzone to zakłócenia w instalacji elektrycznej które powstają na skutek wyłączania i włączania indukcyjności jaką jest cewka zapłonowa. Zakłócenia te poprzez przewody przenoszą się na wszystkie odbiorniki energii zamontowane w motocyklu. Eliminujemy je poprzez różnego rodzaju filtry montowane na przewodach zasilających. Filtr pojemnościowy - kondensator do masy - jest najprostszym z rozwiązañ o małej skuteczności. Skuteczniejsze są filtry indukcyjno - pojemnościowe, na które składa się szeregowy dławik i równoległa pojemności (w stosunku do masy).
Kolejnym zagadnieniem jest odporność i emisja zakłóceñ przez urządzenia elektroniczne (elektryczne). Ale o to musi już zadbać konstruktor. Reasumując - prawidłowo zaprojektowany układ zapłonowy powinien nie emitować zbyt dużych zakłóceñ a jednocześnie powinien być na nie odporny.