Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Mechanika => Wątek zaczęty przez: Ripi w Marca 29, 2007, 16:31:19
-
Witam.
Chcialbym sie dowiedziec jakie swiece sa najlepsze dla jawy ts 350.
JEdni mowia ze Boscha, a inni ze Championy.
Ja mam PAL, ale zastanawiam sie czy to byl dobry wybor.
Po tygodniu uzywania tych swiec.. jedna dostala przebicia!
Kurde i 10 zl w plecy...
Jakie jest wasze zdanie ?
-
NGK <punk>sa najlepsze
-
najlepsze świece są te z odpowiednio dobraną ciepłotą, :> a to nie jest takie łatwe, by znale¼ć odpowiednia świecę <mur>
-
ten temat juz byl chyba z 5 razy walkowany, ale podpowiem NGK b6hs i jest supcio !!!
ale na drugi raz: opcja SZUKAJ :)
-
Przejechałem 5000km na świecach NGK. Narazie mają się dobrze. Ważne tylko żeby były made in japan, bo zdarzają się jakieś włoskie czy francuskie nie pamiętam. Ciepłota to B7HS lub B6HS. Można założyć też BP7HS takie ja mam.
-
Hmmm wielu z was preferuje NGK, a ja nic o tych swiecach nie slyszalem.
Jestescie pewni ze NGK sa lepsze od Bosch ??
Jak NGK to jaki typ B7hs, b8hs a moze b6hs? :D
Znalazlem cos takiego to chyba B8HS beda git do jawy ts 350.
http://www.ngkntk.pl/index.php?id=1319&pd=1320&t=motorrad&lmf=JAWA&h=JAWA&m=350
-
Jakie jest wasze zdanie ?
Iskra 75 <punk>
-
u mnie najlepiej chodza i najdluzej NGK!!! i to w dodatku urzywane wyciagniete z samochodu :D:D
-
Jakiś czas temu kupiłem NGK B7HS i... szybko po zakupie powróciłem do używanych lecz ciągle sprawnych Iskier F65 <yes> Silnik pracuje na nich dużo lepiej niż na NGK ;)
-
do tej pory jezdzilem na iskrach, lecz teraz zmienilem na NGK B8hs, dzis zrobilem pierwsza w tym sezonie mala traske i jestem bardzo z nich zadowolony, wiec polecam je :)
-
¦migam cały czas na Iskrach i jak narazie są niezawodne :)
-
Ja mialem PAL n8 (to chyba odpowiedni iskry). 2 tygodnie i lipa.. :/
Zastanawiam sie nad kupnem bosch lub ngk (wdze ngk ma bardzo duzo zwollennikow)
Mam jeszcze pytanie do ludzi, ktorzy uzwaja ISKRY. Piszecie ze F65 a nie powinna byc swieca F 100 ??(jawa ts 350)
-
Co do śweic ISKRA to obiło mi się gdzies o uszy że zamienili oznaczenia i stara F100 to teraz właśnie F75 albo F65. Ręki uciąc sobie nie dam tak tylko słyszałem
-
boshe odradzam, przynajmniej te made in china, zauwazylem ze wielu ludzi narzeka na boshe
-
to są zdjęcia co sie stało ostatnio z moją świecą bosch <furious> (wyjąłem ja dziś rano bo jawa jakoś nie równo chodziła ... ale chodziła .dobrze ze sie nic do wału nie dostało <punk>
(https://http://img235.imageshack.us/img235/1429/07033000pd9.th.jpg) (http://img235.imageshack.us/my.php?image=07033000pd9.jpg)
(https://http://img230.imageshack.us/img230/9350/07033001fc8.th.jpg) (http://img230.imageshack.us/my.php?image=07033001fc8.jpg)
(https://http://img340.imageshack.us/img340/8928/07033002bv8.th.jpg) (http://img340.imageshack.us/my.php?image=07033002bv8.jpg)
-
ja także jestem za NGK jeżde już bardzo, bardzooo długo na nich i jest spoko <thumbup>
-
NGK b6hs <thumbup> <punk>
-
JA MAM ISKRY F100
-
to są zdjęcia co sie stało ostatnio z moją świecą bosch <furious> (wyjąłem ja dziś rano bo jawa jakoś nie równo chodziła ... ale chodziła .dobrze ze sie nic do wału nie dostało
Ale czy ja dobrze widze? Ta swieca ma przecie za duży gwint! Nic dziwnego że sie rozwaliła!
-
mało widziałem w sumie ale z tego co wiem na rynku lokalnym swiece z długim gwintem mają ciepłotę 65. Mogą się przegrzewać bo jeszcze w WSK 175 na fiatowskich ujechałem 2 km i po ostgnieciu dopiero wróciłem do domu :>
jesli za mało tych podkładek dałes to i efekt jak na foto <yes>
-
Faktycznie ma duzy gwint. zapewne jest to swieca od samochodu, ale jezeli nalozysz kilka podkladek to tez jest dobra do motoru.
Mysle, ze to nie przez ten gwint swieca sie rozwalila, moze jakas wadliwa byla.
-
NGK <thumbup> :>
-
wedlug mnie tutaj nie ma nic do tego czy ma dlugi gwint czy krotki, ja jezdze juz od 2 lat na swiecach z dlugim gwintem i moto jak najbardziej dobrze sie spisuje, a to ze gustawowi urabalo kawalek elektrody to nie przez to ze dlugi byl gwint, przyczyna lezy w czyms innym. a co wy o tym sadzicie?? tzn o swiecach z dlugim gwintem do jawy.
-
Po świecach z długim gwinetem robi sie po jakims czasie wgiecie w denku tłoka,ja tak miałem nie polecam <no> krótki gwint <thumbup>
-
Wspaniały pomysł z tymi świecami z długim gwintem...
Po co to zakładać nie masz kasy na świece?
Jeżeli działa to można tak zostawić?
Przecież jak ta świeca się zanagaruje to nie będzie można jej odkręcić. Do tego pewne jakieś tam zawirowania zachodzą w głowicy czy wystający łeb świecy tego nie zakłuca?
Może występuje samozapłon czy spalanie stukowe i urwało kawałek.
A może ¼le dobrana ciepłota lub wada fabryczna świecy.
Sprawdzałem różne świece. Ktoś pytał o bosha. Bosh nie nadaje sie do dwusówów. Do czego bym go nie wkręcił to padał bardzo szybko.
Według mnie najlepszy NGK. Dobre też są świece Champion i Iskra. ¦wiece iskry to kupowałem "od malucha" czyli f95 zakładałem do mzetek jaw ogarków i zawsze chodziły ale niezbyt długo rekord 1200km. Za to te stare iskry znalezione w szufladzie nie chciały się popsuć nawet jedna mi została dalej działa. Urzywam awaryjnie od 8 lat.
Ale najlepszy to własciciel który potrafi dobrze ustawić zapłon. Oczywiście żaden z poprzednich włascicleli (tzn. poprzednich oprawców) moich motorków a było ich troche, tego nie potrafił.
Przykłady:
jawa 350 jeden gar 4mm przed gmp a drugi 1mm
cz 175 ponad 4mm nie ustawiany od 73roku jak przyznał właściciel.
jawa 50 na maksa w lewo świeca biała "panie dopiero regulowałem"
teraz jawka przejechała 3000km na 1 (JEDNEJ) świecy.
-
No pewnie, że da się je¼dzić na świecach z dlugim gwintem <blink>
Ale to najprostszy sposób na... pozbycie sie gwintu w głowicy <hammer>
Dobrze to opisał lukasz85
Dużo je¼dziłem na PAL-ach i nie było ¼le, ale polecam Iskrę F100
A jeśli dobrze pójdzie to przetestuję (jako pierwszy?) w Jawie NGK BR8HIX i podzielę się wrażeniami <thumbup>
-
chłopaki nie wiem jak możecie pisać takie pierdoły.. jeśli motor ma dobrze ustawiony zapłon to nie ma mowy o nagarze na świecy!!! ta świeca to myślę ze był przypadek.....
a o co chodzi z tym tłokiem <blink> jak może sie tłok zniekształcić <dontgetit> przecież jeśli świeca nie uderza o tłoka to nie stanie sie z tłokiem nic
A świeca biała informuje o złej mieszance paliwa... za mało oleju stosujesz
jeszcze mi sie nie zdarzyło tak abym nie mógł odkręcić świecy, i jak pamiętam od zawsze stosowałem świecę z długim gwintem
a podkładki to chyba jeszcze gorszy pomysł ponieważ jeśli choć trochę złe dociągniemy świecę to pó¼niej może sie pojawić dziura w baku lub strata kompresi oraz wywalanie mieszanki
-
Stosowanie świec z długim gwintem to jeden z najgłupszych błędów jakie można popełnić. Prawdopodobnie świeca została zniszczona z powodu samozapłonu spowodowanego zawirowaniami mieszanki lub w bezpośrednim starciu z tłokiem, w komorze spalanie nie może nic wystawać oprócz samej elektrody świecy, było już o tym wiele razy na forum.
pzdr
-
swieca wkrecona z długim gwintem nie ma szans na dotkniecie tłoka, swieca wkrecona w głowice wystaje góra 2milimetry bardziej (sprawdzałem ) , nie wiem co to samozapłon poniewaz jeszcze mi sie to nie zdazyło ,, jedyna rzecz jaka mogła sie stać z ta swiecą to była wina zapłonu gdyz miałem przez jakis czas ¼le ustawiony..
nie mowie ze nie macie racji ale mysle ze nie ma roznicy w czasie jazdy na siwecy z długi a krótkim gwintem
takze <cheers>
-
ale mysle ze nie ma roznicy w czasie jazdy na siwecy z długi a krótkim gwintem
Bez watpienia zgodze sie z nim. Tylko czy, aby swiece z duzym gwintem sie sa drozsze <lol> (2 zl od swiecy -bosch)
-
Jest różnica jeśli świece wkręcisz tak, że będzie wystawała więcej niż sama elektroda, zawirowania mieszanki w komorze spalania mają zły wpływ na pracę silnika. Być może Ty tej różnicy nie odczuwasz, ale sam widziałeś co się stało z tą świecą. Chcesz dowiedzieć się więcej o tym, poczytaj opracowania pana Sałka.
pzdr
-
co wy gadacie!!! moim zdaniem nic sie niedzieje ze swieca z dlugiim gwintem ja juz jezdze ok 2lata i praktycznie nic sie niedzieje, i nia ma spalania stukowego. pracuje idealnie. a od elektrody do tloka to jeszce swiat drogi :D :D :D heh.
-
Dla opornych fragment tekstu z książki pana Sałka: "..., w czasie sprężania temperatura mieszanki rośnie i w pewnym momencie może uzyskać tzw. temperaturę zapłonu, zapali się samoistnie. [...] Jeśli samozapłon następuje przed właściwym momentem zapłonu od iskry, to jest on bardzo szkodliwy dla silnika. Zmniejsza jego sprawność, może także spowodować uszkodzenie mechaniczne. [...] Ostre krawędzie w komorze spalania, zbyt głęboko wkręcona świeca zapłonowa, wystająca do komory spalania, części uszczelki lub duża ilość nagaru - mogą być przyczyną samozapłonu." Jest jeszcze inny fragment, ale nie chce mi się go szukać, myślę, że to wystarczy. Stosowanie świec z długim gwintem niszczy gwint w głowicy, wystarczy, że na wystającym gwincie w komorze osadzi się trochę nagaru. Na prawdę nie widzę sensu w stosowanie takich świec. Tekst typu "jeżdżę 10 lat i nic się nie dzieje" spoko, tylko ciekawa co powiesz jak pojedziesz kawałek dalej od domu i silnik ch** strzeli bo nie chciało ci się poszukać odpowiednich świec do moto.... Ludzie trochę wyobra¼ni.
pzdr
-
Mozę i Pan Sałek ma racje lecz z tego co on pisze to czemu świeca w głowicy w polonezie wystaje około 1milimetr gwintu??
według książki ustawiłem zapłon i jawa paliła do tyłu.. wiec czy ja mam coś skopane czy dane podane w książce są niewiarygodne??
niektórzy piszą ze zawsze z jednej rury więcej dymi, a jak mi nie dymi bardziej to mam coś popsute??
chce tylko powiedzieć przez to że nie można wierzyć wszystkiemu co sie czyta i słyszy, i najlepiej to sprawdzić na własnym doświadczeniu , skoro już tyle czasu jeżdżę tak jak w tej chwili i nic sie nie stało z gwintem to o czym to świadczy?? Wiele osób też mówi ze polskie tłoki są złe a ja twierdze ze są dobre tylko my popełniamy błąd przy eksploatacji
Nerlst masz racje pewnie z tymi świecami ze nie powinny być z długim gwintem , i powiem tylko tyle nie ma osoby tutaj na forum aby była pewna na 100% czemu moja jawa paliła dużo i nadal nie jestem pewien czy zeszło spalanie do 6,5 litry , i za pierona nie wierze ze to jest wina dysz bo ktoś musiał by je rozwiercić 2 razy bardziej .
w skrócie .... każda jawa jest inna moja Twoja czy jeszcze innego i jeśli ktoś nie wierzy ze da sie zrobić tak aby na świecy nie było nagaru niech sie zgłosi do mnie albo zacznie stosować porządny olej stichl gdzie 1 setka kosztuje 5zł i mogę zagwarantować ze na swiecy nie będzie nagaru pozdówka dla wszystkich i browar za cierpliwość do moich tez
-
Gustaw spójrz parę postów wyżej, wstawiłeś fotki rozwalonej świecy, całej w nagarze, prawie roztopionej (być może spalanie detonacyjne spowodowane złą cyrkulacją mieszanki lub złej jakość paliwem, można rozpoznać po metalicznych stukach w komorze spalania, jest o wiele gorsze od samozapłonu), Jawa pali Ci dużo, a piszesz, że je¼dzisz i nic Ci się nie dzieje... Książki są po to właśnie, żebyś nie musiał testować wszystkiego na własnej skórze. W której książce wyczytałeś, że Jawa powinna bardziej kopcić z jednego gara? Ja tak nie mam. Jeśli chodzi o zapłon w tej samej książce można przeczytać, że w starych silnikach nie warto polegać na fabrycznych ustawieniach zapłonu, bo nawet dla takich samych silników wartość ta może być inna, dlatego warto zapłon ustawiać doświadczalnie w Jawie np. od 2,4 do 3,2. To czy na świecy jest nagar nie zależy głównie od oleju tylko od składu mieszanki paliwo-powietrze, stosunku olej-benzyna i odpowiednio ustawionym zapłonie, je¼dziłem na Mixolu i też nie miałem nagaru na świecach. <cheers>
pzdr
-
Dodam jeszcze, że silnik 2T mimo prostej budowy jest dość wymagający jeśli chodzi właśnie o niby takie błahe rzeczy jak wystający gwint świecy w komorze spalania. Jeśli chcecie, żeby Wasze silniki były sprawne musicie zwracać uwaga na takie szczegóły jak świece, połączenie ga¼nik-cylindry (bakielit), połączenie ga¼nik-"airbox", czysty filtr powietrza i wnętrze "airboxu", dobre paliwo, odpowiednia mieszanka, dobrze ustawiony zapłon i ga¼nik, naładowany aku itp. Taki silnik będzie mniej palił i dobrze pracował.
pzdr
-
świeca była zanieczyszczona z powodu złego spalanie mieszanki po uszkodzeniu elektrody , dobrałem złą cieplność i świeca sie stopiła porostu
a wracając do tematu czy jak założę te parę podkładek dystansowych to co sie poprawi?? jak zaobserwować zmiany w pracy silnika??
pozdr :)
-
Ale po co bawić się w podkładki? Nie lepiej kupić odpowiednie świece. Zmiany można różnie zaobserwować, przede wszystkim przyspieszenie, reakcja silnika na dodanie gazu, jak schodzi z obrotów, jak odpala, czy równo chodzi, odgłos pracy, pobór paliwa itd. itp. U mnie np. po wymianie filtra powietrza i wyczyszczeniu airboxu silnik był nie do poznania, wszystko trzeba było ustawiać od nowa, mniej pali. Przed przystąpieniem do jakichkolwiek regulacji trzeba sprawdzić czy świece, filtry, połączenia ga¼nika itd. są oki bo inaczej regulacja nie ma sensu.
pzdr
-
zgadzam sie z Tobą ale po co mam kupować jeszcze raz świece o takich samych symbolach skoro już takiemam tylko z długim gwintem( strata kasy) więc lepiej podłożyć podkładki :)
pozdr ;)
-
o ile można sobie dyskutować na tematy typu ustawianie gażnika czy zapłonu,o tyle sprawa świecy jest chyba jasna.chyba że ktoś jest w stanie wymienić plusy zastosowania świecy z długim gwintem.w co wątpie.oczywiście poza zmniejszeniem objętości komory spalania,co też nie wpływa raczej w jakimś wyrażnym stopniu na paramerty pracy silnika.(moim skromnym zdaniem).
pozdr
-
no to po co wogole ktos wymyslil krotki gwint?? chyba raczej nie po to aby krocej sie wkrecalo <lol>
-
Może się wam przydać:)
http://www.ngkntk.pl/index.php?id=1319&pd=1320&t=motorrad&lmf=JAWA&h=JAWA&m=350