Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Mechanika => Wątek zaczęty przez: kozulec w Czerwca 11, 2012, 23:32:32
-
Mam na pozór głupie pytanie. Niedawno kupiłem Jawę 634 i robię powoli jej przegląd i naprawiam co trzeba.
Dotarłem do silnika. Zdjąłem cylki i moje zdziwienie było wielkie. 1 szlif(zmierzyłem), progu brak, na zamkach pierścieni 0,3 mm. Super, silnik niedawno miał remont ;D Ale okrutnie się zdziwiłem widząc po lewej stronie silnika(strona sprzęgla) tłok z oznaczeniem R oraz 50 i strzalką ??? . Pominę to 50, bo bladego pojęcia nie mam co to oznacza.
Według logiki ten tłok powinien być z drugiej strony. Dodam, że moto paliło nieco kulawo i pełne mocy nie było
Pomóżcie, bo ja zgłupiałem :o . Albo ten kto składał silnik dał ciała albo wytwórnia tłoków pomyliła oznaczenia
-
Może ktoś nie tylko zamienił je miejscami ale i obrucił o 180 stopni. Kiedyś w pośpiechu zamieniłem tłoki miejscami i nie zapalił nawet na kilometry pchania. Ale zamiana o której napisałem na początku to kto wie? może działać ale gorzej? na pewno R to R a L to L. Czyli L powinno być po stronie sprzęgła.
-
Czyli ktoś dał d... ;) Strzałki były w dobrą stronę. Przyjrzę się jeszcze dla pewności położeniu zamków względem kanałów i zamienię tłoki miejscami tak aby ten z R był po stronie prądnicy. Na szczęście w główkach korbowodów mam koszyczki. Odpada horror z igiełkami ;D
To się być może wyjaśniła zagadka kulawego rozruchu i niedoboru mocy :)
-
Mogłeś dac zdjęcie na którym też widać położenie sworznia, na pierwszym zdjęciu w sumie coś widać. Daj pomyśleć chwilę.
-
Teraz jestem już pewny, że kolo przed Tobą popierd...ił jak ja kiedyś tłoki. Dziwię się tylko, że odpalałeś to jakoś. Mieniaj więc czym prędzej.
-
Tak też było. Strzałka była w kierunku kanału wydechowego. Tak być powinno. Ale,że po takiej zamianie prawego z lewym to ciężko bo ciężko odpalało to sam jestem w szoku :o . Ale to w sumie dla mnie plus. Jakby jezdziła normalnie to ktoś by nie sprzedawał sprzęta grubo poniżej kosztów i w ciągu roku nie byłbym 3 jej właścicielem :)
Tłok na 100% od wersji 634. Na płaszczu są prostokątne okna
A co oznacza to 50?
-
Okna są zamknięte, czyli jak piszesz kwadratowe w przeciwieństwie do TS-ki. Co oznacza napis 50 to jak na razie nie mam zielonego pojęcia. Może chodzi o grupę selekcyjną? nie pamiętam jak je się oznaczało i tych grup były chyba trzy. Więc 50 ni jak nie pasuje.
-
A no tak.
-
Sprawdź ustawienie okien w tłoku względem kanałów w karterze.Tłok lewy będzie pasował tylko z lewej strony a prawy tylko z prawej.Prawdopodobnie masz tłok tajwański a oni patrzą na strony silnika od przodu.Mam taki sam tłok w zapasie.
-
Weź i przypatrz się na zamki w tłokach . Bo tłoki tak mają być że żaden zamek nie trafia w kanał . Jak tłoki są źle założone (ja spotkałem tył do przodu w TS i to jeździło) to bankowo połamie pierścienie bo zamki gdzieś trafią w okno cylindra .
-
Zrobiłem zdjęcia tłoka w stanie założonym. Popatrzcie i się wypowiedzcie zanim odpalę bestię i być może połamę pierścienie. Teraz bądz tu mądry jak powinno być ??? Na zdjęciu wersja wyjściowa. Tak było. Czy dobrze? Może jednak te okna w tłoku(jedno z nich) powinny być skierowane w stronę kanału dolotowego z gaznika. Tak teraz założylem ale niestety zapomniałem zrobić zdjęcie.
-
To jednak dał ciała któryś z poprzednich właścicieli mojej zjawy. Kamień spadł mi z serca ;) . Jak uda mi się wygospodarować czas to jutro odpalam. Może skończą się problemy z rozruchem ;D Dzięki za rozwianie wątpliwości!
-
Dokładnie ten sam błąd ja kiedyś popełniłem.
-
Złożyłem górę i dupa... :'( Pomimo usilnych prób silnik tylko prychał a przy maksymalnym przelaniu i gazie na opór zagadał na kilka sekund na niskich obrotach. Noga mnie zabolała i dałem sobie luzu >:(
Gaznik i bak wyczyszczony, zaplon ok a iskra mogła by być winna śmierci słonia ;)
Mam pewne podejrzenia, że położenie tłoków na zdjęciach wyżej, czyli stan jaki zastałem są prawidłowe. Otwory w tłokach były skierowane wtedy w stronę kanałów płuczących.
Obecnie jeden otwór wypada na kanał skierowany do gaznika a drugi na kanał wydechowy.
Mam wątpliwość co do oznaczeń tłoków. Według mnie producent(na pewno nie Czesi) pomylił prawy tłok z lewym i nieprawidłowo nabił litery L i R po prostu je zamieniając.
Może ma ktoś zdjęcie prawidłowo zamontowanych tłoków lub namiar na nie?
-
Czyżby ktoś coś popierd...lił. Może te tłoki wykonane zostały 1-go kwietnia? Zgłupieć można. Może skocz do sklepu, weź w rękę normalne tłoki z oznaczeniami nie z marsa i zweryfikuj co i jak. To chyba najpewniejszy sposób. Ps, a są jeszcze sklepy z takimi cudami czy wszystko trza zamawiać?
-
Jest jeszcze kwestia nie lewy/prawy a tył przód. W ekstremalnym przypadku robi się więc dużo możliwości nieprawidłowego założenia tłoków, przykłady:
1) pomyłka z lewego na prawy
2) pomyłka tył przód tłoków
3) pomyłka z lewego na prawy plus tył przód tłoków
A teraz ekstremalne:
4) pomyłka tył przód lewego tłoka
5) pomyłka tył przód prawego tłoka
6) pomyłka tył przód lewego tłoka ale pomylonego z prawym tłokiem
7) pomyłka tył przód prawego tłoka ale pomylonego z lewym tłokiem
Jeśli dojedzie pomyłka rodzaju tłoka np: z żeliwiaka i z aluminiowym więc.... Kombinacji robi się dużo dużo dużo :-)
-
Wziąłem właśnie lewego tłoka do ręki i patrząc na ostatnie zdjęcia co dodałeś to masz dobrze założone według okien na tłoku;)
-
Zapłon idealny. z pychu próbowałem i nic. Na tłokach ustawionych jak na zdjęciu odpalała po przelaniu i kolo 10 kopnięciach bez gazu i pracowała równo.
Teraz nie pomogło nawet podlanie paliwa pod świece. Nawet jak załapała to nie wchodziła na obroty. Coraz bardziej mi się zdaje, że oznaczenia na tłokach nabijali 1 kwietnia :)
Nie wiem jak Wam, ale mnie obecne ustawienie tłoków wydaje się być bez sensu i kanaly pluczące otwierają się w minimalnym stopniu lub wcale. Ustawienie pierwotne na "chłopski rozum" miało sens a moto odpalał i pracował normalnie.
Strzałki na tłokach ustawiłem dobrze, ale teraz już nawet im nie wierzę.
Jeśli moje podejrzenia są słuszne to wprowadzę nowe określenie: nie czeski, a CHIŃSKI błąd ;)
-
bo teraz masz źle założone tłoki wcześniej miałeś dobrze:/
-
Okna w tłoku mają się pokrywać z kanałami płuczącymi w przypadku 634, i po to własnie one są tam. Jak się nie pokrywają z kanałami to co się dziwisz że nie chce odpalić?
-
Złożyłem górę i dupa... :'( Pomimo usilnych prób silnik tylko prychał a przy maksymalnym przelaniu i gazie na opór zagadał na kilka sekund na niskich obrotach. Noga mnie zabolała i dałem sobie luzu >:(
Gaznik i bak wyczyszczony, zaplon ok a iskra mogła by być winna śmierci słonia ;)
Mam pewne podejrzenia, że położenie tłoków na zdjęciach wyżej, czyli stan jaki zastałem są prawidłowe. Otwory w tłokach były skierowane wtedy w stronę kanałów płuczących.
Obecnie jeden otwór wypada na kanał skierowany do gaznika a drugi na kanał wydechowy.
Mam wątpliwość co do oznaczeń tłoków. Według mnie producent(na pewno nie Czesi) pomylił prawy tłok z lewym i nieprawidłowo nabił litery L i R po prostu je zamieniając.
Może ma ktoś zdjęcie prawidłowo zamontowanych tłoków lub namiar na nie?
Kanał wydechowy powinien być otwierany tylko i wyłącznie górną płaszczyzną tłoka.
Otwory w tłoku powinny być tak jakby na ukos - przynajmniej w moim silniku tak jest.
Czyli ustawione patrząc w kierunku jazdy - od tyłu motoru / \ z tyłu do zewnątrz, z przodu do wewnątrz.
-
Dokładnie tak jak mówi kolega ;) na tłoku są dobre oznaczenia ;)
-
Wniosek z tego prosty-nie wierzyć tym skośnookim partaczom. Teraz już mnie nie zdziwi jak pomylą tłok z prędkościomierzem ;D . Jak głosi stare przysłowie: Na płocie też pisało... ;)
Jutro zakładam wszystko tak jak było poprzednio. Pożytek z tego taki, że znów się czegoś nauczyłem.
Dzięki!
-
Zaraz zaraz... To jeśli położenie tłoków na zdjęciu jest dobre(moto wcześniej pracował),to czemu na tłoku po stronie sprzęgła widnieje litera R ? Może to chińskie oznaczenie lewej strony :D
-
Na zdjęciu też mi się wydaje, że jest ok ;)
takie zdjęcia moje świeże, jak się wyglądają okna w tłoku do kanałów :
(https://lh5.googleusercontent.com/-WvXmsQA1J_U/T8EOCbtGbUI/AAAAAAAABoM/dWoi1855MDg/s800/100_3115.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-IUVQW4HMz9s/T7kOsQH0TrI/AAAAAAAABlg/l2laPqAoECs/s512/100_3104.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/-dgsjfnlKYpE/T7kOjuF9EbI/AAAAAAAABlg/I0FCivtGXi4/s800/100_3099.JPG)
-
Ale pięknie się zatarło :) Identycznie jak mój poprzedni.
-
I tak właśnie było jak ją kupiłem. Czyli tłoki były założone dobrze a chińczycy pomylili oznaczenia.Jak się wyłączy myślenie i ślepo ufa oznaczeniom efekt jest taki jak u mnie-dodatkowa robota :(
Jutro tłoki wracają na swoje właściwe miejsca. Teraz już jestem pewien gdzie tkwił błąd.
Ps. Coś Ty zrobił temu silnikowi? :o albo tak wyszło zdjęcie albo tak ekstremalnie zatarłeś silnik...
Mnie tak się nigdy nie udalo :D
-
A to kolego jechaliśmy na zlot MZ-Klubu, trochę darliśmy i wyszło jak wyszło :D
-
Samo życie... Coś się musi dziać by posiadacz Jawy lub CZ się nie nudził ;)