Wolna Strefa Jawa - CZ

Sprawy Techniczne => Eksploatacja => Wątek zaczęty przez: sielly w Czerwca 05, 2012, 20:54:42

Tytuł: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: sielly w Czerwca 05, 2012, 20:54:42
Witam,
jestem na końcowym etapie składania swojej jawy cz 350, teraz chce wymienić olej w przednich i tylnych teleskopach. Jaki olej/mieszankę powinienem wlać i w jakich ilościach?
Pozdrawiam

Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: miccha123 w Czerwca 05, 2012, 20:59:34
tyl 50 ml ,przod bodajze 150 ml w stosunku 1:1 Edit: nie jestem pewien co chodzi o przod czy 200 czy 150 ,niech inni sie wypowiedza
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: sielly w Czerwca 05, 2012, 21:07:36
ok, dzięki za pomoc, powiedzcie tylko czy do przodu 150 czy 200.
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: Strażak w Lipca 15, 2012, 18:46:48
To teraz ja mam pytanie. W tygodniu rozbieram przednią zawiechę, wymieniam uszczelniacze no i trzeba jakiegoś uleja tam nalać.
Na lagę wchodzi 200 ml, tylko ma być w stosunku 1:1 amortyzol z olejem silnikowym.
No i czy kupić sam olej do amorków gęsty i tylko nim zalać lagi, czy zrobić jak wyżej trochę tego, trochę tego ? Nie musi być jakoś komfortowo, chodzi o to, że przy mocnym hamowaniu przód ma nie nurkować ale też ma nie być twardy, że się ledwo będzie uginał.
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: radzisz w Lipca 15, 2012, 18:54:57
Najlepiej sam olej do amorów gęsty 15-20 w
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: Strażak w Lipca 15, 2012, 19:00:18
No i chyba tak zrobię :)
Dzięki  ;)
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: Tigras w Lipca 15, 2012, 22:49:51
A tam nie ma isć SAE 30? ja wlałem 20W do amortyzatorów i klapa była, miękkie to wyszło za bardzo.
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: Paweł_1991 w Lipca 20, 2012, 15:15:54
Ja ostatnio wlałem do mojej 638 Motula 10W (dokładniej to fork oil expert- tylko taki był w sklepie). Moim zdaniem motocykl jest trochę za miękki, w najbliższym czasie spróbuję stworzyć jakąś miksturę mającą na celu usztywnienie Jawy.
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Lipca 20, 2012, 16:16:56
Ja wlałem Castrola ForkOil 15w i jest za miękko, mimo mojej szczupłej sylwetki, maszyna w zakrętach pływa, a przy hamowaniu idzie za dużo w dół.
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: von_Majzel w Lipca 20, 2012, 16:39:11
Chłopacy . Naświetlę wam troszkę o co chodzi z nurkowaniem i zawieszeniem , bo widzę że na forum mechanika tego zjawiska leży i kwiczy :


1. Za to jak głęboko "zanurkuje" przód odpowiada sprężyna . Jak jest twardsza to płycej nurkuje , jak jest miękka głębiej nurkuje . Bo motór podpiera się na spręzynach , nie na oleju .


2. Gęstość oleju w przednich amorach odpowiada za to jak SZYBKO nurkuje . Jak gęsty nurkuje wolniej , jak rzadki to nurkuje szybciej . Ale do tej samej głębokości w obydwu przypadkach !


Gęśtość oleju odpowiada tez (a raczej głównie) za tłumienie drgań . Drgań nie dlatego że droga jest nierówna , ale dlatego że po zjechaniu koła z nierówności opona gdy jest bardziej nabita ma tendencję do odbijania się od drogi - tak jakbyście kółko napompowane trzymane w ręce zrzucili na podłogę , to się odbije .
Jak kółko ma duże ciśnienie to odbije się wysoko - i trzeba większej siły tłumienia (gęstszego oleju)
Jak kółko ma mało powietrza - odbije się nisko i słabo - można dać lżejszy , mniej gęsty olej .


Przeczytać , zrozumieć , zapamiętać .
=)
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: Paweł_1991 w Lipca 20, 2012, 17:17:16
Majzel, to oczywiste że olej nie "naciągnie" sprężyn, a jedynie wpłynie na szybkość reakcji zawieszenia. Samą zabawę z dostosowaniem zawiasu "pod siebie" dobrze jednak zacząć eksperymentalnie dobierając gęstość oleju.
Chyba troszeczkę przesadziłem w poprzednim poście z tym określeniem "usztywnić" i źle mnie zrozumiałeś ;) Bo na to najlepszy jest podobno "braweran".
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: von_Majzel w Lipca 20, 2012, 17:23:24
Zgadzam się ! Ale ogólnie od dłuższego czasu wydaje mi się że tworzone są jakies mity a propos tematu "nurkowanie a gęstość oleju" i postanowiłem je troche wyprowadzić na prostą =)
Olej jest bardzo wdzięcznym czynnikiem do regulacji , łatwo się go wymienia (w przednim zawieszeniu) i dostępne są bardzo różne gęstości .
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Lipca 21, 2012, 09:08:01
Ja wlałem Castrola ForkOil 15w i jest za miękko, mimo mojej szczupłej sylwetki, maszyna w zakrętach pływa, a przy hamowaniu idzie za dużo w dół.
Właśnie pisząc to zastanawiałem się, czy nie piszę głupoty, bo coś mi tam świtało :D
A teraz dzięki doświadczonemu koledze Majzlowi  mam pewność :)
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: von_Majzel w Lipca 21, 2012, 10:11:01
Cieszę się że pomogłem =)
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: holger RIP w Czerwca 11, 2013, 12:11:06
Cytuj

Mój motocykl mój skuter-OLEJE AMORTYZATOROWE

Rafał Dmowski

      Hydrauliczne zawieszenia teleskopowe przednich kół motocykli, wymagają okresowej kontroli, uzupełnienia oraz wymiany pracującego tam oleju. Olej hydrauliczny znajduj±cy się wewnątrz teleskopów, powinien zostać dobrany zależnie od temperatury otoczenia, eksploatacji motocykla i wymagań jeźdźca. W ofercie niektórych specjalistycznych firm, znajduje się cała paleta olejów o różnej lepko¶ci, przeznaczonych do pracy w przednich zawieszeniach motocykli. Popularnymi na polskim rynku, olejami hydraulicznymi są: Mobil Fork Oil 5-10 i Mobil Fork Oli 15-20, charakteryzujące się długą żywotnością i odpornością na degradujące działanie wody. Producent zaleca stosowanie oleju 5-10 przy niższych temperaturach otoczenia, a 15-20 przy wyższych. Aby optymalnie dobrać tłumienie amortyzatorów przednich, można zmieszać obydwa oleje w odpowiednich proporcjach.
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: Michi w Lutego 11, 2016, 16:30:01
Witam
Odświeżę troszkę temat żeby nie tworzyć nowego.
Mam pytanie czy ktoś stosował do amortyzatorów lub słyszał coś na temat takiego oleju Frigol WZ marki Orlen?
Został mi polecony w sklepie z olejami jako olej stosowany również do amortyzatorów co wg karty charakterystyki nawet by się zgadzało, tylko nie mogę się doszukać nigdzie klasy lepkości wg SAE,
jest tylko taka informacja L e p k o ś ć   k i n e m a t y c z n a  w  2 0 ° C   28 – 36 mm2 /s  ( dla WZ )
Pozdrawiam
Michał
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: Turbo w Lutego 11, 2016, 16:38:19
Nie prościej kupić olej przeznaczony do zawieszeń ?
Cena jakoś dużo większa nie jest a ma się pewność że będzie ok.
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: Michi w Lutego 11, 2016, 17:05:21
Prostota kupna obu produktów jest identyczna, różnica w cenie dość znaczna, ale nie o to chodzi, pytam z czystej ciekawości czy ktoś się już z takim wynalazkiem spotkał.
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: jawol RIP w Lutego 11, 2016, 17:07:11
http://www.orlenoil.pl/PL/NaszaOferta/Produkty/Strony/FRIGOL_WZ.aspx
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: Michi w Lutego 11, 2016, 17:15:39
Potrafię znaleźć kartę charakterystyki  ::)  ale jak już pisałem wyżej nie ma w niej klasy lepkości wg SAE czy jest to 5W,10W 15W
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: Turbo w Lutego 11, 2016, 17:51:52
Prostota kupna obu produktów jest identyczna, różnica w cenie dość znaczna, ale nie o to chodzi, pytam z czystej ciekawości czy ktoś się już z takim wynalazkiem spotkał.
Ja to widzę inaczej
ten od orlena 275 zł za 20L czyli wychodzi 13.75zł za litr
http://allegro.pl/orlen-oil-frigol-wz-olej-sprezarkowy-20l-i5712618756.html

litr porządnego oleju do zawieszeń 21zł
http://allegro.pl/olej-valvoline-do-lag-moto-fork-oil-5w20-1l-krk-i5925248339.html

do jawy spokojnie styknie 0.5l oleju który kupisz spokojnie za 15zł
http://allegro.pl/elf-moto-fork-oil-15w-0-5l-do-amortyzatorow-lag-i5910984750.html

Zawsze można zalać silnikowy i też "będzie dobrze".
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: Michi w Lutego 11, 2016, 18:19:49
Powtórzę po raz kolejny, że cena tutaj nie jest wyznacznikiem ani tematem dyskusji. Pytanie było o własności oleju a nie o to czy mam kupić ten czy inny bo będzie niewiele droższy a pewny.
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: von_Majzel w Lutego 11, 2016, 18:36:46
Powinienes szukac czegos w okolicy 40-50W , zeby pasowalo do Jawy . Wg manuala jest hipol 80W90 pol na pol z amortyzolem .Amortyzol jest rzadziutki , ma moze 5-10W , wiec pol na pol to wychodzi jakies 40-50W . Te nowe oleje co maja 5-10-15W sa do wspolczesnych motórów , tam sa inne amory , inne dysze w nich sa mniejsze , pod rzadsze oleje . Jak zalejesz taki sklepowy 5-10-15W to tlumienie bedzie zbyt male , motór bedzie plywac . Poczytaj co pisali koledzy powyzej w tym temacie .
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: j@wa w Lutego 11, 2016, 19:57:27
Panowie? Gdzie w instrukcji obsługi piszę żeby mieszać Amortyzol z Hipolem?

Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: von_Majzel w Lutego 11, 2016, 20:09:13
W zółtej książce , o przednich amorach . Sorry , zapomnialem w poprzednim poscie napisac ze chodzi o przod .
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: jawol RIP w Lutego 11, 2016, 20:10:06
Potrafię znaleźć kartę charakterystyki...
Skoro potrafisz znaleźć to zapewne potrafisz przeczytać to:
"Przeznaczony jest do smarowania sprężarek chłodniczych amoniakalnych i kwasowęglowych, w których temperatura w parowniku dochodzi do - 45oC, np. sprężarek jednostopniowych, leżących, wolnoobrotowych."
To jest jego przeznaczenie. Do tego został stworzony.
A to, że napisano: "może być również stosowany jako płyn do napełniania amortyzatorów." to raczej chwyt marketingowy dla zwiększenia sprzedaży niż zalecenie eksploatacyjne.


Panowie? Gdzie w instrukcji obsługi piszę żeby mieszać Amortyzol z Hipolem?

 O tu w fabrycznej serwisówce Jawy638:
(https://http://s27.postimg.org/w0mrulji7/Amortyzol_i_SAE_30_40.jpg) (http://postimg.org/image/w0mrulji7/)
 ;D ;D

Nie wiem skąd ten wracający jak mantra: "hipol 50/50 z Amortyzolem w amortyzatorach Jawy"
Ma ktoś jakąś literaturę w której czarno na białym to jest?

edit.
Powszechnie wiadome jest że "żółta książeczka" mija się z prawdą o Jawie i CZ w wielu kwestiach... :P
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: von_Majzel w Lutego 11, 2016, 20:12:48
Hmmm . jak bede w domu to znajde zolta ksiazke i zrobie zdjecie , jak bedzie potrzeba .
Ale i tak u mnie to 50/50 jest za miekkie , sam robie gestsza mieszanke .
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: muczos w Lutego 14, 2016, 17:34:24
Patrzyłem do instrukcji z 2004 roku i jest tam napisane że do przednich teleskopów używa się oleju silnikowego 15W40, bez żadnego mieszania z innymi olejami. Zastanawiam się jaki będzie jego odpowiednik w olejach do teleskopów.
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: Michi w Lutego 16, 2016, 00:21:11
Wyskoczył mi jeszcze jeden problem przy pracy z lagami - jak fachowo nazwać 4 uszczelnienia gumowe które znajdują się w półkach? bo nie zabardzo wiem jak tego szukać a oznaczeń nie mam zadnych na tych elementach?
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: pitterpan w Lutego 16, 2016, 02:30:16
Uszczelka uchwytów lampy - chyba tak najczęściej na allegro występuje (teraz nie sprawdzę bo przerwę techniczną maja).
Natomiast kolega ozzy sprzedawał,  spytaj, może jeszcze coś ma.
http://www.jawacz.pl/index.php?topic=29768.0
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: Michi w Lutego 16, 2016, 10:53:28
Pitterpan wielkie dzięki, pod taką nazwą właśnie znalazłem :)
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: pitterpan w Lutego 16, 2016, 12:23:11
Ok, wiem, bo sam kupowałem ;)

A co do oleju, to ja kupiłem taki:(https://http://naforum.zapodaj.net/thumbs/367f7acf9f75.jpg) (http://naforum.zapodaj.net/367f7acf9f75.jpg.html)

Zobaczymy co z tego wyjdzie ;)
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: Masselo w Marca 15, 2017, 21:53:26
Sory że odswiezam ale po co zakładac nowy watek.
Kiedyś w etz wlałem ATF i byłem zadowolony. Czy ktoś z was jezdził ATF-em II w jawie?
Tytuł: Odp: Olej do amortyzatorów
Wiadomość wysłana przez: Wojaczek w Marca 16, 2017, 07:54:38
Leję to wszędzie. Działa normalnie, nie pieni się.