Wolna Strefa Jawa - CZ

Sprawy Techniczne => Mechanika => Wątek zaczęty przez: grzehoo w Stycznia 05, 2006, 13:26:21

Tytuł: [638] Regulacja poziomu paliwa w gaźniku
Wiadomość wysłana przez: grzehoo w Stycznia 05, 2006, 13:26:21
witam może ktoś regulował poziom paliwa w ga¼niku ?, podobno trzeba robić to podginając blaszki na których są pływaki, i podobno poziom ma mieć 11 mm ale jak to ustawić ?  ???
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: STÓWA w Stycznia 06, 2006, 11:50:36
Poziom paliwa w komorze pływakowej powinien wynosic 11 mm +/-1mm.poziom mierzymy od płaszczyzny styku pokrywy komory pływakowej a korpusu gażnika .Kiedys ktos opisał na poprzednim forum bardzo prosty sposób sprawdzenia.Potrzebne do tego będą płaski,wypoziomowany stół lub miejsce gdzie masz idealny poziom.Jakiś szklany polemnik dobrze byłoby gyby był takiej samej średnicy u podstawy i u góry i taki szeroki zeby do niego nie wpadł gażnik.Odkręcasz pokrywę komory i kładziesz gażnik na tej szklance.Walewasz paliwa do wężyka aż pływak zamknie zaworek iglicowy i paliwo zatrzyma sie w wężyku(musisz mieć założony wężyk).Potem mierzysz sówmiarką odległośc poziomu paliwa od poziomu gażnika ,dodajesz do tego odległośc poziomu gażnika od poziomu styku z pokrywa komory pływakowej i wychodzi ći poziom paliwa.Podginamy ta blaszkę która bezposrednio działa na zaworek iglicowy ,żadną inną.      SPosób sprawdzenia jest prostszy niz jego opisanie ;)
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: Demonos w Stycznia 06, 2006, 12:57:30
Jedna uwaga - poziom paliwa w ga¼niku powinien być ustawiony dla odpowiedniego ciśnienia paliwa. W tej chwili już nie pamiętam wartośći, ale to powinno być takie ciśnienie, jakie wywiera paliwo, gdy w zbiorniku jest conajmniej 5l paliwa. Przy zbyt niskim ciśnieniu przy ustawianiu osiągniemy efekt taki, że potem poziom będzie zbyt wysoki przy zatankowanym zbiorniku.
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: AndrewS w Marca 19, 2006, 18:39:45
prawidlowy poziom paliwa jest zaznaczony w srodku gaznika przez taki wypustek na jednej ze scianek, problem w tym ze po rozebraniu gaznika mozna zobaczyc ten poziom, ale niestety wyjete sa plywaki i poziom jest zafalszowany oczywiscie nizszy
wiec trzeba robic to albo jak opisal Stowa albo w inny spob ale o tym nizej

ponizej fotka przedstawia ten wypustek i jak go mierzylem suwmiarka to odleglosc od laczenia gaznika wynosila ok 10 mm

(https://http://img357.imageshack.us/img357/9334/gaznikdol6km.th.jpg) (http://img357.imageshack.us/my.php?image=gaznikdol6km.jpg)

ponizej przdstawiam fotke zassana kiedys z netu na ktorej widac inny sposob sprawdzania poziomu paliwa w gazniku

(https://http://img459.imageshack.us/img459/5893/gaznik6zh.th.gif) (http://img459.imageshack.us/my.php?image=gaznik6zh.gif)

mam zamiar go wyprobowac
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: Johnny w Marca 19, 2006, 19:04:43
Kiedyś rozmawiałem na ten temat z kims u Ruszczyka i z rozmowy wynikało, że ten wypust służy do ustawiania poziom właśnie po wyjęciu pływaka. Ale mogłem ¼le zrozumieć. 
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: Demonos w Marca 19, 2006, 20:07:29
Ja do regulacji, jako wartość wyjściową przyjmuję właśnie ten wypust - czyli ustawiam poziom paliwa aby był równo z wypustem po zdjęciu komory.
Jest to o tyle wygodne, że przy niższym poziomie paliwa, po prostu podginam blaszkę pływaków, po czym zakładam komorę i ją trzymam i napuszczam paliwo. Jak przestanie lecieć opuszczam komorę na kartery i sprawdzam poziom. Jak za mało to powtórka. Jak za dużo na leci, to trzeba trochę się nagimnastykować, aby wyjąć komorę tak aby nic nie wylać, ale można użyć strzykawki aby odciągnąć nadmiar  :D
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: AndrewS w Marca 19, 2006, 20:14:51
eee... to panowie ja po zdjeciu dolnej pokrywy mam na bide z 5 milimetrow za niski poziom, jak nia kiedys jezdzilem na takim ustawieniu to nie przypominam sobie zeby cos bylo nie tak podczas jazdy albo juz nie pamietam 
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: Johnny w Marca 19, 2006, 20:45:22
Demonos- jeszcze raz dla pewności- poziom paliwa ma być równo z wypustem przy czym  w komorze pływakowej nie ma pływaka- komora zdjęta??

Sorry za natarczywość ale tyle wersji juz słyszałem, że zgłupiałem już całkiem :[
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: Romek35 w Marca 19, 2006, 22:36:42
Dokładnie tak, poziom paliwa przy wyjętych pływakach do "wypustka"
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: Demonos w Marca 19, 2006, 22:43:03
eee... to panowie ja po zdjeciu dolnej pokrywy mam na bide z 5 milimetrow za niski poziom, jak nia kiedys jezdzilem na takim ustawieniu to nie przypominam sobie zeby cos bylo nie tak podczas jazdy albo juz nie pamietam 

I wcale nie musi być nie tak. Każda Jawa działa inaczej  ;)
Jak napisałem, ja tę wartość przyjmuję jako wyjściową do dalszych ustawieñ. Choć przyznam,  że na takim ustawieniu jest ok., ale będę teraz stopniowo obniżać.   :)
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: madras30 w Marca 27, 2006, 21:00:09
własnie cały problem  że ten poziom z serwisówki , te nieszczęsne 11 mm ma byc przy załozonej pokrywie i danym cisnienieniu- ten jopek własnie pokazuje poziom po wyjeciu pływaków i ustawiam sobie na ta wartość, kiedyś zaznaczyłem te 11 mm na korpusie dyszy głównej i włozyłem pływaki, o ile nie licząc podsiąku paliwa poziom ustalił sie własnie na ok 11 mm! zatem ten jopek wyraża poziom paliwa przy wyjętych pływakach, przynajmniej jak dla mnie
 spróbuje tego sposobu co podał wyżej jeden z kolegów- ten z szklanym pojemniczkiem choc i ten z rurką i dysza gowna tez jest ciekawy tylko jak to zrobic technicznie

pozdrawiam

Mirek
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: AndrewS w Marca 27, 2006, 21:28:18
kolego Madras troche zamotales, albo przynajmniej ja tak to zrozumialem,
skoro ten poziom ma byc przy zalozonej pokrywie czyli 11mm czyli do wypustka, to po zdjeciu pokrywy a tym samym wyjeciu plywakow poziom bedzie mniejszy !!
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: STÓWA w Marca 27, 2006, 23:04:39
A ja uważam że jak raz sie ustali poziom paliwa  w komorze pływakowej to nie ma potrzeby jego regulacji ;).Moja Jawa ma 52000 km przebiegu ,mam ja od nowości,pływak jest od nowości ,wszystkie dysze,zaworek iglicowy tylko przepustnicę z iglicą wymieniłem a mimo to moto pali 4 litry ,oczywiście przy pewnych obrotach i prędkościach <punk>.Jest pewna zasada :Im mniej sie grzebie tym mniej sie naprawia ;]
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: semaj w Marca 27, 2006, 23:10:54
Moja Jawa ma 52000 km przebiegu ,mam ja od nowości,pływak jest od nowości ,wszystkie dysze,zaworek iglicowy tylko przepustnicę z iglicą wymieniłem


No popatrz, a ja prawko zrobiłem na początku zeszłego sezonu, który w moim przypadku był... powiedzmy "awaryjny" i 3 razy kupowałem nowe pływaki, każdy poprzedni zatonął  <mur> i na dodatek każdy kupowałem w innym miejscu.


Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: madras30 w Marca 28, 2006, 19:44:05
 <mur>, racja zagalopowałem sie i szczerze byłem przekonany, ze ten jopek jest nizej ( własnie wracam z garażu i pomiarów suwmiarką :-/), u mnie jest 10,5 mm od krawędzi kubeczka czyli poziom po załozeniu pływaków, (nie rozumiem konstruktorów i wysokosci tego jopka zatem)

doświadczalne jak wspominałem wyznaczyłem ten poziom po zdjęciu pływaków i wyszło mi ok 17,5 mm i własnie na ten poziom ustawiam poniewaz po zmontowaniu ga¼nika toretycznie paliwo powinno mieć te 11 mm
warto to jednak sprawdzic bo znów wprowadzę kogoś niechcący w błąd :'(

Mirek
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: Demonos w Marca 30, 2006, 13:05:59
Ja wczoraj postanowiłem sprawdzić jak tam u mnie z poziomem paliwa i..  <mur> nie wiem jak ja to zrobiłem, ale wyjaśniło się, dlaczego z ga¼nika ciągle mi się lało...
Było tak, że jak zostawiłem kranik na ON, to po pewnym czasie zawsze wacha wylatywała z ga¼nika, to samo podczas jazdy - po każdej je¼dzie miałem mokro pod ga¼nikiem. Myślałem,  że to wina zaworu iglicowego... ale nie <drool>. To ja geniusz jestem. Okazało się, że blaszka regulacji poziomu była tak przygięta, że nawet przy pełnym ga¼niku paliwa zawór nie był zamknięty  <mur>  :D

Teraz ustawiłem metodę na naczynie szklane (zresztą przeze mnie już dawno praktykowane). Zobaczymy - powinno spaść spalanie - te 6 litrów tłumaczyłem sobie zimnem i ostrą jazdą miejską  :>
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: madras30 w Marca 30, 2006, 13:24:42
MAm gorąca prośbę :

 jak kolega ustawi ten poziom na szklance czy innym naczyniu to prosze o zmierzenie potem poziomu paliwa w kubeczku już po regulacji i wyjęciu pływaków  <lookaround>  sprawdzimy odrazu o ile ten poziom opadnie i wyznaczy sie przy okazji tak poszukiwana choc zapewne przybliżoną wartość poziomu paliwa  <photo>

Pozdrawiam

Mirek
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: Johnny w Kwietnia 05, 2006, 22:44:56
Demonos !!

Jeśli ustawiłeś już poziom paliwa w ga¼niku to pochwal się jakie poziomy paliwa przyjąłeś i czy regulowałeś z pływakiem czy bez niego- chyba domyślasz się co mam na myśli pisząc ten skrót myślowy:)

Z góry dzięki za odp <cheers>
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: Demonos w Kwietnia 05, 2006, 23:41:08
Ustawiłem, ustawiłem, ale na razie nie mam kiedy zmierzyć bez pływaków.
Ustawiałem tak:
wymontowany ga¼niik wsadziłem w słoik. Poziom paliwa mierzymy dla słupa paliwa 250 mm (ja przyjąłem ok. 750mm.)
Na słoiku od wewnątrz oznaczyłem poziom 12 mm. 12 stąd, że 1mm trzeba dodać na kryzę korpusu ga¼nika, na której opierał się ga¼nik na słoiku. W rzeczywistości komora ga¼nika wchodzi o ten mm. głębiej. Więc trzeba było dodać 1 mm, żeby wyszło 11 mm od krawędzi podziału ga¼nika przy włożonych pływakach.
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: Johnny w Kwietnia 06, 2006, 06:37:30
wielkie dzięki za odp.

Napisz jeszcze jak jawa chodzi na takim ustawieniu:)

Jakoś ciągle mam wątpliwości czy te 11mm jest z pływakiem czy bez pływaka w komorze pływakowej:/
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: semaj w Kwietnia 11, 2006, 23:30:41
a bierze się jakąś poprawkę na to, że ga¼nik zamontowany jest pod kątem a nie poziomo??
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: Johnny w Kwietnia 12, 2006, 20:22:12
Dzisia sprawdzałem pozoim paliwa u siebie.

11 mm na szklance odpowiada 15 mmm w komorze pływakowej po wyjęciu pływaków- czyli 5mm poniżej tego wypustku w ga¼niku.

A i jeszcze jedno pomiary były bardzo orientacyjne, więc liczcie sie z błedem plus minus 1mm.
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: madras30 w Kwietnia 13, 2006, 23:39:29
z okazji ¦wiąt zawieszałem firanki w pokoju i kombinowałem sobie przy okazji :) otóż:
 jesli szklanka ma pole przekroju równe polu przekroju kubeczka ga¼nika to ok! pomiary i regulacje będa prawidłowe, i tylko w tym przypadku mozna w ten sposób regulować bo idąc tym tropem pływaki mają określiny wypór cieczy i np w przenosząc ustawione pływaki na dany poziom do jakiegos naczynie o duzym polu przekroju (obrazowo) to poziom wzrosnie o milimetr albo jego ułamki zatem analogicznie regulując poziom na  tym słoiku, po zmontowaniu ga¼nika  napewno poziom w kubeczku nie będzie odpowiadał ustalonemu na tym słoiku.
zatem zanim zaczne ustawiac poziom na :"szklankę" poszukam takiego naczynia, któro w duzym przybliżeniu bedzie odpowiadało pojemnosci a przynajmnej polu przekroju "kubeczka" ga¼nika

Wesołych Swiąt

Mirek
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: semaj w Kwietnia 14, 2006, 00:21:55
Nie wiem czy Twoje kombinowanie poszło w dobrym kierunku...

z tego co piszesz wynikałoby np. to, że łódka pływająca po jeziorze ma mniejsze zanurzenie, niż ta sama łódka pływająca po morzu...
Więc albo się właśnie nauczyłem nowego prawa fizyki i przez 7 lat bycia żeglarzem o tym nie słyszałem, albo kolego Madras ¼le kombinujesz....


PS. Dokładam się do życzeñ Madrasa
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: madras30 w Kwietnia 14, 2006, 00:42:09
nie sądzę ( choć co do samego zanurzenia łodki to sie zgadzam) łódka o tej samej masie i objętości w tej samej cieczy zawsze wyprze tę samą ilość cieczy tylko, ze na słupku wskazujacym na jeziorze poziom wody podniesie sie o milionowe cześci milimetra a już zanurzona w np zbiorniku i wymiarach nieco wiekszych od samej łodki podniesie poziom o ileś wiecej  a przeciez chodzi nam nie o objetość  tylko poziom
sam się juz zakręciłem ale jak będę regulował ga¼nik to sprawdzę w szklance i 5 litrowym słoiku, ciekawe co wyjdzie <blink>

Mirek

PS powiedzmy- wrzucic do tej nieszczęsnej szklanki bryła o danej objetości- niech bedzie sześcian dla ułatwienia-poziom podniesie się i daną objetość bryły, a potem wrzucić daną bryłę do wiekszego naczynia -owszem wyprze tą samą ilość czieczy ale poziom będzie niższy, problem w tym, że znuzone pływaki mają neregulerne kształty i przemieszczają się w dodatku na przegubie , zatem nie da się w za pomoca prostych obliczeñ okreslić poziomu, stąd i doswiadczalne przeginanie blaszki pozostaje.. :'(

Mirek
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: Demonos w Kwietnia 14, 2006, 09:46:22
Jeżeli chodzi o regulację ga¼nika w Jawie, to swego czasu było sporo na p.r.m (w 2003 roku bodajże). W każdym razie generalna konkluzja była taka, że doświadczalnie jest najlepiej. Tzn. podginamy blaszkę i jedziemy. Patrzymy jak reaguje Jawa, potem sprawdzamy świece. I tak regulujuemy (a właściwie obniżamy) aż osiągniemy taki stan, że świece mają odpowiedni kolor, a Jawa jedzie dobrze, ale gdyby było ciut mniej paliwa, to by zaczęły się nieprawidłowości. Ale mnie się nie chce tak robić :D
Może za jakiś czas spróbuję obniżyć poziom paliwa o milimetr. Dam wtedy znać jakie wartości przyjąłem - tym razem będzie to raczej poziom w komorze bez pływaków  ;)

PS
Madras, masz rację, poziom będzie inny w zależności od pola powierzchni.
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: semaj w Kwietnia 14, 2006, 11:05:55
owszem poziom będzie inny w zależności od pola powierzchni, gdybyśmy mieli do czynienia z niezmienną objętością...

Wracając do ga¼nika to nie jest naszym zadaniem ustawić go na określoną objętość paliwa, tylko na odpowiedni jego poziom. Pływak ma swoją określoną wyporność i wg mnie w umywalce czy na jezioże powinien się utrzymywać na tym samym poziomie.

Pamiętajmy, że naszym punktem odniesienia nie jest stały ląd, tylko zawór igligowy i nie ważne ile paliwa przez niego przeleci zanim się zamknie, tylko przy jakim poziomie tego paliwa zawór się zamknie.

Więc jeśli np na garnku 5l zawór zamknie się na odpowiedniej wysokości, to na komorze pływaka też się zamknie na tej wysokości, ale już przy innej objętości paliwa.

Czyli przy ustawianiu interesuje nas - tak jak Stówa pisał - odległość między powierzchnią styku ga¼nika z komorą pływaka i poziomem paliwa.

Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: Johnny w Kwietnia 14, 2006, 11:15:26
Znajomy mechanik też radził mi ustawiać poziom paliwa tak jak opisał to Demonos- ale podobnie jak jemu mi się nie che :)

Kiedyś wpadłem na pomysł aby wywiercić w komorze pływakowej dziurę i wklepić tam szkiełko- pozwoli to na "zobaczenie" ile tam właściwier jest tego paliwa. Czytają wszystkie powyższe rozważania wydaje mi się że jest to chyba jedyny pewny i nie budzący wątpliwości sposób. Jak znajdę chwilę to to zrobię i pochwalę się rezultatami. :)
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: Demonos w Kwietnia 14, 2006, 13:44:56
Po głębokim przemyśleniu i zastanowieniu dochodzę do wniosku, że samaj ma rację.

Madras też ma rację, ale miałoby to znaczenie gdybyśmy mierzyli poziom paliwa w komorze od jed dna. Natomiast my mierzym na jakim poziomie jest lustro paliwa patrząc od krawędzi podziału ga¼nika, czyli de facto nie mierzymy poziomu paliwa, tylko ile jest wolnej przestrzeni pomiędzy lustrem paliwa a krawędzią podziału komory. I tu nie ma znaczenia wielkość naczynia tylko wyporność pływaków. Jeżeli nad powierzchnią jeziora umieścisz korpus ga¼nika, to zawsze będziesz musiał wlać tyle, by podniosło pływaki na taki poziom, aby zamknęły zawór.
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: madras30 w Kwietnia 14, 2006, 19:11:15
teraz ja przyznaje kolegom rację,
ja przyjałem inny punkt odniesienia stad i ten mylny wniosek ale po to jest forum by sobie pomagać czy wymieniac doświadczenia, na wszelki wypadek jak będę regulował to sprawdzę i na wiekszym zbiorniczku :-)

pozdrawiam serdecznie

Mirek
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: Johnny w Kwietnia 14, 2006, 19:23:13
A nie lepiej wykonać sobie "przyrząd" jak opisałem parę postów wyżej- prościej chyba, a w dobie dobrych klejów nie powinno z tym być problemów.
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: ptak w Kwietnia 24, 2006, 18:49:54
Przeczytalem caly watek, zapoznalem sie z wszelakimi sposobami ustawiania poziomu paliwa i nabyta wiedze zastosowalem w swoim motocyklu.

Po szeregu doswiadczen, konfiguracji i analiz dochodze do wniosku, ze panowie konstruktorzy nie mogli byc tak bezmyslni by umiescic w komorze plywakowej wypustek tak aby na jego podstawie nie dalo sie stwierdzic czy poziom jest wlasciwy. Tak wiec uwazam, ze oznacza on wlasnie poziom paliwa bez zanurzonego plywaka. Do nastepujacych przypuszczen sklania mnie fakt, ze silnik mojej jawy przy tak skonfigurowanym gazniku pracuje stosunkowo rowno, ladnie trzyma wolne obroty, po obnizeniu poziomu paliwa do powiedzmy 5 mm ponizej wypustka silnik traci na kulturze pracy i trudniej ustawic stabilne wolne obroty.

Tak to wyglada u mnie. Oczywiscie jawa jawie nie rowna, ale moim zdaniem wypustek jest pomyslany w miare rozsadnie... :)
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: Demonos w Kwietnia 24, 2006, 20:28:56
Ja, jak pisałem ostatnio, ustawiłem poziom na 11mm poniżej granicy podziału przy zanurzonych pływakach. Bez pływaków wychodzi to w komorze ok. 18mm. Ostatnio obniżyłem poziom, bo po je¼dzie miałem mokro pod ga¼nikiem. Efekt - dobrze jedzie, świece ładny kolor, z ga¼nika w koñcu nic nie wycieka. Obecnie to jest ok. 19mm poniżej krawędzi podziału (bez pływaków oczywiście). Iglica oczywiście maksymalnie w dół - czyli pierwszy ząbek od góry.
Jeszcze będę testować, czy przypadkiem jednak nie jest zbyt uboga mieszanka, ale na razie, po ok. 30 km jest ok.
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: nestor.mariusz w Maja 09, 2006, 23:13:27
Jako ze mam drugi gaznik w wolnej chwili zrobilem sobie cos takiego (przesadzilem z wielkoscia szkielka  :P ale taki mialem akurat kaprys)
(https://http://img73.imageshack.us/img73/4816/gaznik7cq.jpg)

bede mial chwile to sie pobawie. tylko po przeczytaniu calego watku nadal nie jestem pewny jak to 11 mm ma byc odmierzone...
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: Demonos w Maja 10, 2006, 00:13:34
Po różnych próbach doszedłem do wniosku, że to jest 11 mm z zanurzonymi pływakami. Przy ustawianiu 11 mm bez pływaków poziom paliwa jest zbyt wysoki - zawór iglicowy prawie się nie zamyka. Przy ustawieniu 11mm z pływakami - świece mają idealny kolor, nagaru prawie nie ma w komorach spalania i na tłokach.
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: Johnny w Maja 10, 2006, 16:18:45
Demonos napisałes że 11 mm z pływakami to 18 bez pływaków, a pó¼niej wspominałeś że sszedłeś do 19 mm- chciałem zapytać jak to je¼dzi :D
U mnie mam chyba 15 albo i mniej (bez pływaków) i wydaje mi sie że to troche za dużo. Dzięki za info :)

A i jeżdzisz na B6HS o ile pamiętam :) ??
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: madras30 w Czerwca 09, 2006, 23:55:32
Witam, i ustawiłem na słoiczku te 11 mm, po włozeniu w kubeczek i ponownym zmierzeniu na zdjętych pływakach było 17-18 mm od krawędzi kubeczka, oto wrażnia z jazdy:

przyspiesza całkiem całkiem i znikneło to trroche buczenie podczas przyspieszania choc dziura w obrotach jest nadal, ale przyspieszając stoponiowo tj, delikatnie ale sukcesywnie dodajac gazu nawet niezle przyspiesza

musiałem podkręcić z 1,5 na 1 obrót śrube regulacji-

troszke dłużej musze kopnąć na ssaniu- dawniej za 4 paliła ateraz 5-6

 I najwazniejsze- przestal lac z tłumików!!! zawsze woziłem szmatke i po 10-20 km wycierałem  denka dłumików a przy dłuższych trasach nawet i tablice rejestracyjną :-(, teraz mimo, ze przesiadłem sie z syntetyka R2 na Orlen 2T- całkiem dobry olej jak za tę kase :-D, skonczyło sie lanie z tłumików :-), owszem wybiore się na dłuzsza trasę i sprawdze ale juz róznice widać mimo że półsyntetyk tez stosowałem jeszcz przed regulacją

niestety zaczyna przerywac tak  pow 100 lub nawet juz przy 90 jak ostro szarzuję ale to wina raczej  kranika i tej napuchniętej uszczelki, sądze, ze kranik z MZ rozwiaze sprawę, tylko czy gwinty pasują?


ogólnie moto chodzi całkiem dobrze

moze kolega m4rush cos napisze jeszcze bo lepszego przyrzadu jak widac na obrazku nie ma chyba, przynajmniej w warunkach warsztatowych


pozdrawiam wszytkich

Mirek
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: madras30 w Czerwca 25, 2006, 23:23:53
Witam
dzis pośmigałem sobie do Tomaszowa i spowrotem- górki doliny itp, 90-100 nie schodziło w niezabudowanym bo powyżej troche przerywała ale to wina kranika bo po chwili znów ciągnie, ładnie chodzi nawet i ładnie wkręca się na obroty, jezdze na orlenie2T- przydymia troszkę na przygazowce przy dużych obrotach ale nie strasznie wiec nie ma sensu za bardzo pakowac kasy w cud syntetyki za 50 zł choć to inna klasa przyznam,
co najwazaniejsze: po 70km koncówki wydechów były wilgotne, skonczyło sie lanie z rur jak było wczesniej i nie musze wycierac ich co 20-30 km by nie było  obciachu i pochlapanego błotnika olejem choc delikatne kropki są.
Zatem nie narzekam.
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: emzet w Czerwca 25, 2006, 23:34:50
Co do poziomu paliwa jeszcze:
1. Czy jak kupie nowy pływak to musze się tym bawić?
2. Czy poziom paliwa może mieć wpływ na spalanie? Jawa jezdzi dobrze, ale za dużo pali, nie wiem czy to wina poziomu paliwa w gazniku czy czego :(
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: AndrewS w Lipca 11, 2006, 23:26:30
kto zna czeski ?? moze warto by bylo zajzec na jakies czeskie forum, bo kto jak kto ale oni to powinni juz wiedziec jak jest  z tym poziomem  :>
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: fizyk0 w Lipca 13, 2006, 16:08:30
Emzet jak kupisz nowy pływak dobrze by było skontrolować poziom.Po drugie poziom ma wpływ na spalanie i sład mieszanki.W starszych gaznikach rolę ssania pełniło podniesienie poziomu paliwa przez zatopienie pływaka.Ja u siebie mam ustawione na 18 mm bez pływaków i zastanawiam się czy jeszcze troszkę nie zminiejszyc bo kolor świecy na prawym cylindrze jakby wskazywał na zbyt bogatą mieszankę (choć to troszkę dziwne bo na lewym kolor świecy jest dobry).
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: madras30 w Lipca 13, 2006, 16:29:47
sprawdzic niezaszkodzi ale nówka napewno ma ustawiony poziom prawidłowo, natomiast Fizyk - pobawic się zawsze mozna a wrażenia opisać :-) ale sądze , że jest ok jak lewa  brązowa jak podajesz a i nieciągnie oleju uszczelniaczem ze skrzyni to napewno wszystko gra, co do prawego- świece masz napewno jednakowe zatem wg mnie to powoduje róznica w sprężaniu- sprwdż nawet ręka naciskając kopak na czuja czy i jak długo trzymają kompresję poszególne cylindry, jak w prawym jest słabsza to napewno bedzie ciemniejsza- niższe temperatury spalania-wiadomo. (moja np lepiej spręza na prawy, gośc zrobił mi szlif na jeden wymiar a rózna była grupa selekcyjna tłoków i teraz dzwoni w jednym). narazie tak dla ciekawości zamieñ świece, zakładam, że zapłon jest prawidłowo wyregulowany :-)

Mirek
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: Johnny w Lipca 13, 2006, 17:14:46
Jak kupujesz nowy pływak to poziompaliwa może być dowolny- nie wierzę żeby ktokolwiek "kalibrował" języczek na pływaku. Po drugie jeśli nawet byłby ustawiony to po trudach transporu na pewno będzie już rozkalibrowany.
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: fizyk0 w Lipca 13, 2006, 17:44:13
Madras cylindry mam nówki.Kompresja mierzona w dwóch prawie identycznie.Olej z dozownika prawie nic nie dymi(oczywiście jak ciepła).Iglica na ostatnim rowku(czyli najniżej opuszczona).A mimo to prawa troszke "za czarna"
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: Johnny w Lipca 13, 2006, 17:47:56
U mnie też tak jest- prawa jest bardziej zasyfiona. To wynika chyba z tego samego z czego wynika intensywniejsze dymienie z prawej rury, czyli z budowy ga¼nika- jak opisywał to Stówa w jedym z wcześniejszych wątków.
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: fizyk0 w Lipca 13, 2006, 17:58:14
A może to kwestia Vape tak jak to strzelanie z prawej rury przy zbyt słabym kopnięciu?Mamy ten sam zapłon i identyczne objawy.
Tytuł: Odp: poziom paliwa w ga¼niku
Wiadomość wysłana przez: madras30 w Lipca 13, 2006, 20:26:58
no to mnie zastrzeliłes fizyk :-/.

pozostaje mi tylko  nieco rózna ciepłota świec, przeciez jest tolerancja napewno, zamien miejscami świece, zobaczymy co będzie :-)
Tytuł: Odp: [638] Regulacja poziomu paliwa w gaźniku
Wiadomość wysłana przez: Lopez w Września 04, 2012, 15:58:28
Odgrzewam kotleta. Dzisiaj przeglądałem sobie oryginalną instrukcję od 638-0 i co tam wyczytałem. Otóż poziom paliwa w gaźniku powinien wynosić 9mm(+/- 1mm), zaglądam do oryginalnej instrukcji od 638-1, a tam jest napisane, że powinno być 11mm(+/- 1mm).
Czy ktoś jest w stanie wytłumaczyć tę rozbieżność??
Tytuł: Odp: [638] Regulacja poziomu paliwa w gaźniku
Wiadomość wysłana przez: Marcin_93 w Września 04, 2012, 17:38:19
Może i jest to prawdą. Czuć nawet różnice jak się jedzie 638 a 638,1. 638 przyśpiesza ładnie i równo od samego dołu natomiast 638,1 muli poniżej 3tyś obr ale za to jak je przekroczy to uwalnia się z niej moc. Czyżby te wydechy tak były strojone? Na te pytania chyba nie znajdzie się chyba racjonalne wytłumaczenie ;)
Tytuł: Odp: [638] Regulacja poziomu paliwa w gaźniku
Wiadomość wysłana przez: mostasz w Września 04, 2012, 17:41:40
nie - poprostu jest inaczej ustawiony gaźnik - w 638.0 zapłonem i gaźnikiem można ją ustawić jak się chce, tylko że jest z tym dużo roboty
Tytuł: Odp: [638] Regulacja poziomu paliwa w gaźniku
Wiadomość wysłana przez: Don1993 w Września 04, 2012, 19:18:58
to że 638-1 jest bardziej zamulona na niskich obrotach jest to wina wałka pośredniego który ma 13z a w jawie 638-0 jest wałek pośredni 12z i tu jest ta różnica;) zresztą było już o tym :]
Tytuł: Odp: [638] Regulacja poziomu paliwa w gaźniku
Wiadomość wysłana przez: Bocian w Września 04, 2012, 20:26:06
Nie chcę zakładać nowego tematu, bo nie chcę syfić, więc wetnę się tutaj. Mam taki problem, że, gdy Jawa jest już rozgrzana i ją zgaszę i nie będę odpalać przez dłuższy czas (np godzina), to wtedy muszę zawsze włączać dźwigienkę ssania do góry, żeby odpaliła. To jest normalne? Ktoś na spocie u KanterX'a powiedział mi, że mam zły poziom ustawiony. Wychodzi, że trzeba go pomniejszyć, czy powiększyć?
Tytuł: Odp: [638] Regulacja poziomu paliwa w gaźniku
Wiadomość wysłana przez: mostasz w Września 05, 2012, 09:41:55
chyba delikatnie zwiekszyć, ale z moich obserwacji to odpalanie zależne jest od zapłonu i regulacji śrubą składu mieszanki - jak słabo pali to wkręc 1/4 obrotu i zobacz jak będzie wtedy
Tytuł: Odp: [638] Regulacja poziomu paliwa w gaźniku
Wiadomość wysłana przez: holger RIP w Września 05, 2012, 10:09:29
http://www.jawaold.su/main.php?sec=__gar&page=engine-carb638
Tytuł: Odp: [638] Regulacja poziomu paliwa w gaźniku
Wiadomość wysłana przez: Bocian w Września 05, 2012, 10:12:50
http://www.jawaold.su/main.php?sec=__gar&page=engine-carb638 (http://www.jawaold.su/main.php?sec=__gar&page=engine-carb638)

Dobrze, że białorutenistykę studiuję  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: [638] Regulacja poziomu paliwa w gaźniku
Wiadomość wysłana przez: AndrewS w Września 06, 2012, 10:31:43
http://www.jawaold.su/main.php?sec=__gar&page=engine-carb638 (http://www.jawaold.su/main.php?sec=__gar&page=engine-carb638)

oo kurde ja uczył się rosyjskiego, ale wszystko zapomniał

Holger tłumacz bedzie ładny artykuł :-)
Tytuł: Odp: [638] Regulacja poziomu paliwa w gaźniku
Wiadomość wysłana przez: Deejf w Września 06, 2012, 10:48:52
Nie chcę zakładać nowego tematu, bo nie chcę syfić, więc wetnę się tutaj. Mam taki problem, że, gdy Jawa jest już rozgrzana i ją zgaszę i nie będę odpalać przez dłuższy czas (np godzina), to wtedy muszę zawsze włączać dźwigienkę ssania do góry, żeby odpaliła. To jest normalne? Ktoś na spocie u KanterX'a powiedział mi, że mam zły poziom ustawiony. Wychodzi, że trzeba go pomniejszyć, czy powiększyć?


??


Nie.. jak Ci odpala okej, to nic nie rób.


Paliwo odparowuje z tłoków, i musisz zapodawać ssanie.
Tytuł: Odp: [638] Regulacja poziomu paliwa w gaźniku
Wiadomość wysłana przez: Bocian w Września 06, 2012, 10:58:36
Trochę to wkurzające jest, bo jakoś inne Jawy palą normalnie.
Tytuł: Odp: [638] Regulacja poziomu paliwa w gaźniku
Wiadomość wysłana przez: Don1993 w Września 06, 2012, 11:35:56
Zmień świece z inną ciepłotą ;) ja mam NGK BP6HS i w upalne dni po nocy co jawa stoi tylko pod dachem odpala na raz bez prze kopki  na ssaniu i od razu muszę wyłączać, a jak jest chłodno np 10 stopni to odpalam jak w serwisówce pisze 3 kopy bez zapłonu i zapłon i odpala ale oczywiście na ssaniu ;)
Tytuł: Odp: [638] Regulacja poziomu paliwa w gaźniku
Wiadomość wysłana przez: GROM w Września 06, 2012, 12:20:36
Zmień świece z inną ciepłotą ;) ja mam NGK BP6HS i w upalne dni po nocy co jawa stoi tylko pod dachem odpala na raz bez prze kopki  na ssaniu i od razu muszę wyłączać, a jak jest chłodno np 10 stopni to odpalam jak w serwisówce pisze 3 kopy bez zapłonu i zapłon i odpala ale oczywiście na ssaniu ;)
Możesz rozwinąć co ma wartość cieplna do uruchamiania silnika?
Tytuł: Odp: [638] Regulacja poziomu paliwa w gaźniku
Wiadomość wysłana przez: Bocian w Września 06, 2012, 14:14:44
Też niezbyt to rozumiem, jaka to różnica, skoro czy jest mniejsza, czy więsza ciepłota, to iskra jest i tak? Nawiasem mówiąc, mam identyczne świece u siebie.
Tytuł: Odp: [638] Regulacja poziomu paliwa w gaźniku
Wiadomość wysłana przez: Don1993 w Września 06, 2012, 14:23:53
no widocznie ma coś ponieważ w zimie jawe odpalić to w życiu na tych NGK nie zapaliła mi jawa po 3 kopach na ssaniu ;) a zmieniłem świece na inną wartość cieplną od razu tak jak w lecie;) coś mają bo nawet na forum gdzieś o tym wątek był

Tytuł: Odp: [638] Regulacja poziomu paliwa w gaźniku
Wiadomość wysłana przez: GROM w Września 06, 2012, 16:14:38
Wartość cieplna nie ma tu nic do gadania! Zastanawia mnie fakt, czy przed wkręceniem nowych świec ktokolwiek z was ustawia sobie przerwę na elektrodach z zastosowaniem np szczelinomierza? W tym małym parametrze doszukiwałbym się dlaczego na jednych świecach zapala na innych nie. Ale wartość cieplna nie ma nic do rzeczy!
Tytuł: Odp: [638] Regulacja poziomu paliwa w gaźniku
Wiadomość wysłana przez: Don1993 w Września 06, 2012, 21:16:34
no musi mieć najwidoczniej zawsze ustawiam przerwę 0.6mm ;) na każdej świecy niby taka sama iskra a tak jakby jedna szybciej ciepłotę łapała niż druga;)
Tytuł: Odp: [638] Regulacja poziomu paliwa w gaźniku
Wiadomość wysłana przez: GROM w Września 07, 2012, 07:10:07
no musi mieć najwidoczniej zawsze ustawiam przerwę 0.6mm ;) na każdej świecy niby taka sama iskra a tak jakby jedna szybciej ciepłotę łapała niż druga;)

Cóż, nie przekonam Cię ale jesteś w błędzie wartość cieplna nie ma nic do rzeczy, jak świeca może "ciepłotę" złapać po dwu obrotach wału? Szukaj innych różnic miedzy świecami, których używasz a tę bajkę dorzuć do bajki o formatowaniu świec!
Lub przekonaj nas tu wszystkich konkretnymi dowodami, bo można także stwierdzić że np świece mają większe oznaczenie i to one powodują że lepiej zapala, a skąd to wiem, no bo takie świece wkręciłem miały większe napisy i motocykl od razu lepiej zapala. To na pewno przez większe napisy.
Tytuł: Odp: [638] Regulacja poziomu paliwa w gaźniku
Wiadomość wysłana przez: Don1993 w Września 07, 2012, 09:21:33
może się mylę ale czemu jak zakładam właśnie świece NGK BP6HS i jest temperatura zerowa to muszę przekopać z 6 razy bez zapłonu na ssaniu i wtedy odpala ? przecież to nie przez to chyba że paliwo jest zimniejsze  ?  chyba że przez mniejsza dawkę co mam ustawiona? ale gdy jest ciepło np.18 stopni to przychodzę włączam ssanie i nie przekopuje tylko od razu odpalam i chodzi,  a wcześniej miałem świece boscha nie pamietam wartości cieplnej i nie przeszkadzało jaka temperatura. Może faktycznie się mylę i ktoś mnie  uświadomi czemu tak jest.
Tytuł: Odp: [638] Regulacja poziomu paliwa w gaźniku
Wiadomość wysłana przez: GROM w Września 07, 2012, 12:12:47
Musisz mi uwierzyć na słowo, wartość cieplna nie ma tu nic do gadania. Możesz przeanalizować kształt np elektrod w obu typach świec, mogą one produkować zupełnie inne "iskry" nawet teoretycznie jeśli w obu przypadkach ustawisz takie same przerwy to samo wyładowanie będzie inne. Jeśli nadal posiadasz poprzednie bosche to spróbuj zmniejszyć jeszcze bardziej na nich przerwę, powinieneś zauważyć różnice.
Jeśli możesz wklej zdjęcia obu świec a się wspólnie zastanowimy czym się różnią.
Zmniejszenie dawki paliwa pewnie że wpływa na rozruch, silnik zimny tym bardziej temperatura otoczenia niższa i do uruchomienia mieszanka musi być bogatsza.
Sam w CZ-tce jakiś czas temu miałem iglicę na 2 ząbku od góry ileż się czasami okopałem by zapaliła zimna, po podniesieni iglicy zapala szybciej ale znów na ciepłym silniku łatwo ją zalać.
Mocno już odbiegamy od tematu głównego :D
Tytuł: Odp: [638] Regulacja poziomu paliwa w gaźniku
Wiadomość wysłana przez: Don1993 w Września 07, 2012, 12:28:53
może warto założyć osobny temat, a ja  postaram przeanalizować świece i zdjęcia porobić;)
Tytuł: Odp: [638] Regulacja poziomu paliwa w gaźniku
Wiadomość wysłana przez: Marcin_93 w Września 07, 2012, 14:03:13
Coś prawdy w tym jest że na jednej świecy pali łatwo na zimnym silniku i w ujemnych temperaturach a na drugich gorzej. Fakt że ustawienie dawki paliwa tez na to wpływa ale nie raz moto pracowało dobrze, równo, świeca była kawa z mlekiem a odpalało nie za dobrze. Bez żadnych regulacji wymieniałem tylko świece i od strzałeczki palił :P
Tytuł: Odp: [638] Regulacja poziomu paliwa w gaźniku
Wiadomość wysłana przez: Zmiennik w Września 07, 2012, 14:50:50
Nie chcę zakładać nowego tematu, bo nie chcę syfić, więc wetnę się tutaj. Mam taki problem, że, gdy Jawa jest już rozgrzana i ją zgaszę i nie będę odpalać przez dłuższy czas (np godzina), to wtedy muszę zawsze włączać dźwigienkę ssania do góry, żeby odpaliła. To jest normalne? Ktoś na spocie u KanterX'a powiedział mi, że mam zły poziom ustawiony. Wychodzi, że trzeba go pomniejszyć, czy powiększyć?

Identycznie mam. Z tą różnicą, że ja ssanie muszę włączyć nawet po 10 min. od zgaszenia silnika. Tyle dobrze, że jest ono potrzebne tylko do odpalenia, potem je wyłączam i chodzi normalnie. Świece - kawa z mlekiem, zapłon 2,8 mm.
Kombinowałem z poziomem paliwa, ale było to działanie bezcelowe, bo i tak wróciłem do pierwotnych ustawień. Za jakiś czas spróbuję jeszcze go trochę podnieść, chociaż teraz według mnie "trafiłem" w dobry punkt - nie brakuje paliwa na wysokich obrotach i gaźnik jest w miarę suchy.
 
Na tą chwilę dałem sobie z tym spokój, bo nie ma żadnych niepokojących objawów  :)  aczkolwiek po tak krótkim czasie moto powinno odpalać bez ssania.