Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Mechanika => Wątek zaczęty przez: skyline11 w Maja 01, 2012, 11:26:43
-
Znalazłem w końcu trochę czasu i chciałbym zrobić remont kapitalny CZ 175 487. Powód - Brak mocy na wyższych biegach. Na jakie elementy powinienem zwrócić uwagę przy rozbiórce - co wymienić, czemu dokładnie się przyjrzeć itp. Nie miałem wcześniej styczności z motorami, ten jest mój pierwszy, więc nie chciałbym aby moja konserwacja skończyła się tylko na rozebraniu motoru :D
-
Taki motocykl jak Jawa CZ 175 478 nie istnieje.
Popraw to >:(
-
Strażak, kolego, jak już się dowartościowałeś wielkim i mądrym komentarzem, (młody kolega popełnił zwyczajny czeski błąd) to może autorytatywnie pomógł byś odpowiadając na postawione pytanie, sam posiadasz CZ. Chłopak zwyczajnie potrzebuje pomocy.
Pozdrawiam. S
-
Skoro mówisz kapitalny remont, to polecam:
-wymiana łożysk wału obowiązkowo (jeśli łożyska wałka głównego i zębatki zdawczej mają luzy to też wymień)
-szlif cylindra, nowy tłok, pierścienie, sworzeń tłoka
-wymiana uszczelniaczy wału i zębatki zdawczej
-wymiana korbowodu (jeśli ma chociaż minimalne luzy pionowe)
-wymiana czopów wału (jeśli jesteś w stanie zdjąć łożysko z wału ręką, to najlepiej wymienić czop, ale można też ratować się klejem do montażu łożysk, jeśli czop nie jest jeszcze strasznie zlochany)
-
Cylinder do szlifu Wał do regeneracji łożyska do wymiany uszczelniacze także.
No a reszta to już zależy od stanu
Sprzęgło
Elektrownia itp
-
Czy jest możliwość obycia się bez szlifu? Motor ma 5189kilometrów przebiegu, myślę że to nie dużo. Fakt że sporo stał nieużywany (15 lat?). Nie chciałbym pchać w niego nie wiadomo ile pieniędzy, bo chyba nie jest tyle wart ;p
-
To zmień nazwe tematu na ... Cz 175 487 Remont na kocią łape i będzie gites:]
Sam Robie Kapitalke silnka lecz cylki mam nie ruszane bo nie wymagają tego... mają 3tyś km po szlifie wylatane i nie ma sęsu.
Kwestia tego jaki stan tulei u ciebie jest i sie stanie jasność...
Pozdro!!!
-
Czy jest możliwość obycia się bez szlifu? Motor ma 5189kilometrów przebiegu,
Tyle ma naprawdę, na liczniku, czy od poprzedniego remontu ?
Jak już Domiś powiedział, wszystko zależy od stanu tulei.
Jak nie ma rdzy, rys, i progu, a stare pierścienie z tłoka po wsadzeniu w cylinder nas wysokość ok 2 cm, mają luz 0,4- 0,55 to spokojnie na tym jeździj.
No chyba, że jest inaczej, wtedy się coś wymyśli.
-
Stan licznika jest prawdziwy-znajomy kupił nówkę, trochę pojeździł i stała jestem co do czego 100% pewny. Cylinder w środku nie ma żadnych rys, co do tłoka i pierścieni to jeszcze nie zdejmowałem cylindra, ale jak zacznę rozbierać maszynę to postaram się dostarczyć zdjęcia, które na pewno pomogą w ocenie sytuacji ;p
-
Skoro jesteś pewien ze taki przebieg to weź wyczyść gaźnik ustaw zapłon i jeździj
Jak coś się urwie to będziesz wiedział "znajomy" zrobił cię w banbuko
-
Skoro ma taki mały przebieg i nie ma mocy jest to może kwestia regulacji. Przed rozbiórką na części pierwsze sprawdził bym kompresje. Jak kompresja będzie słaba to wystarczy zrobić szlif i nowy tłok z pierścionkami i tyle bez rozpoławiania silnika.
-
Chyba, że stała pod chmurką i zardzewiały łożyska wału i korbowodu. Zdejmij cylinder, pooglądaj, pomacaj, powąchaj, sprawdź luzy i już.
-
Tak jak koledzy pisza jak nie masz rdzy na tulei cylindra to
sprawdz kompresje. Jak bedzuie dobra to reguluj gaznik i zaplon i smigaj
-
przecież wystarczy ściągnąc tylko cylinder i można okreslic stan cylindra jak i wału a nawet stanu łożysk głównych. coś mi sie wierzyc nie chce ze po tak małym przebiegu silnik jest złachany chyba ze kolega go porżadnie dotarł ( zpałował ) ;D
-
Nie koniecznie musiał zapałować...
Wystarczy że miał syf w airboxie i już 1000km działa na silnik jak 5000km...
-
nie wiem jak 175 ale 350 musiała miec duży próg zeby tracic moc jak na wysokich obrotah traciła bardzo na mocy to zawsze no prawie zawsze była to przyczyna nagarów w wyloci. Ja bym zdją cylinder i tak jak mówiłem wtedy da sie wszystko obczaic cylinder i wał bez zbędnych przyrządów. pierscionek pierwszy sciągnąc zobaczyc jak w tulei siedzi i mamy pewnosc
-
Zdejmij cylinder,kup nowe pierścienie włóż jeden na głębokość ok 1cm od góry cylka i zmierz szczelinę między krawędziami pierścienia dokładnych wartości nie znam ale strażak napisał chyba dobrze.
Po zdjeciu cylindra zajrzyj do skrzyni korbowej czy nie ma tam rdzy.jeśli motocykl stał pod dachem,miał wkrecona świece i nie było kopane starterem nie powinno być skorodowane.
Z tego co piszesz wynika że jeździłeś więc i tak raczej nie określisz czy był nalot z rdzy bo jeśli był to będzie chodzić ale szybko sie zużyją łozyska.
na pewno simmeringi do wymiany bo guma po tylu latach straciła właściwości.
Jeśli ma taki przebieg i powyższe będzie w porządku to kwestia regulacji zarówno gaźnika jak i zapłonu.
-
@Mofeix
Gaźnik czyściłem, zapłon ustawiłem (wszystko kilkakrotnie) zero efektu. A co to prawdziwości przebiegu to nawet proszę nie zaczepiać tego tematu bo jestem do tego 100% pewny (może przesadziłem, nie znajomy tylko przyjaciel ;p).
@ oloTS
Próbowałem już różnych regulacji, nie mam dużego doświadczenia, możliwe że podczas regulacji uszkodziłem lekko gwinty dysz (dysza pozioma [ta wyżej] wkręca się bardzo luźno[żeby nie było luzu zastosowałem taśmę teflonową], dysza pozioma ta niżej, wkręca się z początku normalnie potem ciężko [w czasach przed moją regulacją wydaje mi się że wkręcała się kapkę dalej], dysza od spodu wkręca się średnio [wydaje mi się że normalnie]) zaraz pewnie polecą bluzgi że nie powinno mi się dać motoru do ręki, no ale cóż nigdy wcześniej z motorem nie miałem do czynienia, a nie mam w pobliżu siebie nikogo, kto mógłby udzielić mi paru fachowych rad (kumpel od motoru twierdzi, że nie miał z motorem problemów). Jeżeli chodzi o kompresje to wydaje mi się ok, po wyjęciu świecy czuć wciąganie i wypychanie palucha ;p
@Lopez
Motor stał ciągle pod dachem, w suchym miejscu.
@reszta
Jak wyżej.
Podsumowując. Chciałbym wszystkim podziękować za odpowiedź, sporo mnie nauczyła dzisiejsza lektura ;p Plan mojego działania jest taki: Najpierw jeszcze raz (nie wiem który to raz z kolei) wyczyszczę dokładnie gaźnik, dokonam regulacji i zobaczymy jak będzie zachowywać się motor. Jeżeli będzie to samo ściągam cylinder i oceniam sytuacje, lub po prostu dostarczę Wam zdjęcia (chyba lepszym pomysłem będzie to 2 ;p).
-
Wlasnie zaprowadzenie motocykla do kogos kto sie na tym zna bedzie najlepszym wyjsciem. Bo majac male doswiadczenie mozesz mu zaszkodzic
-
Na wstępie chcę podziękować Strażakowi, za podesłanie mi poradnika dotyczącego regulacji gaźnika.
Jak wcześniej napisałem - nie mam w pobliżu takiej osoby, poza tym chciałbym sam się nauczyć i doprowadzić motor do porządku. Nie mam innego motoru, który mógłby pełnić funkcję królika doświadczalnego. Rozumiem, że być może po mojej "Nauce" motor może nie być w rewelacyjnym stanie, ale nauka nie idzie w las. Wolę sam go naprawić, niż dać komuś kasę żeby mi zrobił i nie mieć żadnej satysfakcji. Nie jest to motor za 5 tys czy 15 więc nawet jeśli kilka rzeczy spierdacze, to jeżeli ma mi pomóc to w nauce, to jest gotów je poświęcić;p
-
W sumie masz racje. Sam tez sie kiedys uczylem i moja ofiara byl zeliwniak, ktorego noe da sie juz odratowac ;D
-
No mam nadzieję że w moim przypadku sprawa potoczy się lepiej xD Co do postępu to gaźnik wyczyściłem, jutro zajmę się regulacją. Dla upewnienia: dysze biegu jałowego mam nawet nie dotykać? Ma być wkręcona do końca i tyle tak?
-
Tak, dysza biegu jalowego ma byc wkrecona do konca, regulujesz tylko sklad mieszanki i jalowe obroty sruba regulujaca polozenie przepustnicy.
-
Kolego , super podejście do zagadnienia, tak trzymaj i powodzenia.
Nie wiem ktoś z kolegów wcześniej pisał o wydechu, jeśli nie patrzyłeś teraz do niego to zrób to teraz. Brak przelotowości spowodowane złogami niedopalonego LUX-a i różnego kurzu skutecznie odbierze moto siły, do uciągnięcia się nawet samego siebie.
-
Też ostatnio zastanawiałem się nad tłumikiem. Raz go rozbierałem to może nie dużo, ale troszeczkę nagaru było. Słyszałem że najlepiej jest nalać benzyny i podpalić (ale czy to bezpieczne?), gdzie indziej czytałem że niektórzy robią to "Kretem", albo innym środkiem do udrożniania rur. Jakie są Wasze metody na czyszczenie tłumika?
-
Nie chodzi o sam tlumik tylko o kolanko i kanal wydechowy w cylku, tam sie tego najwiecej gromadzi
-
Dobra dzisiaj trochę bawiłem się z gaźnikiem ;p Najpierw odkręciłem śrubę od przepustnicy, tak aby leciutko jej dotykała. Następnie odkręciłem o 0.5-1 obrót śrubę składu mieszanki. Odpaliłem motorek, lekko podciągnąłem cięgło Bowdena, następnie aby motor na biegu jałowym nie gasł wkręciłem śrubę od przepustnicy około 3 obroty. Następnie regulując śrubę składu mieszanki (wkręcając ją do końca) uzyskałem najwyższe obroty na biegu jałowym , następnie aby zmniejszyć trochę obroty wykręciłem około pół obrotu śrubę od przepustnicy. Efekt był taki że motorek ładnie na biegu jałowym chodził nie gasł, płynnie wchodził na obroty po dodaniu gazu, ale w czasie jazdy czuć było że nie ma mocy. W takim przypadku zwiększyłem dawkę paliwa przekładając iglicę z 3 ząbka od góry na 4. Śrubę od mieszanki znowu wkręciłem do końca, a przepustnicy szczerze nie wiem (robiłem to na oko ) ale około 3.5-2.5 obrotu. Z tego efektu byłem bardziej zadowolony, bo w czasie jazdy próbnej uzyskałem 80 km/h (przy wcześniejszych regulacjach motor jechał do 50). Pewnie by się bujną do 85, ale nie jestem jeszcze do niego przekonany ;p I teraz pytanie: Jak skomentujecie, że motor ma moc dopiero po przestawieniu iglicy na 4 ząbek ( tzn. to jest dziurka ;p) oraz że śruba od mieszanki wkręcona jest do końca? Dodam jeszcze, że na 4 biegu motor ma słabe przyśpieszenie (powiedziałbym nawet że bardzo).
-
Śmierdzi mi to rozkalibrowanym gaźnikiem, jak masz jakiś inny pod ręką, może pożycz od znajomego, to załóż go i sprawdź zachowanie motocykla.
-
Niestety nie mam innego, kumple mają raczej nowsze maszyny ;p
-
Przejrzyj elektrykę świeca, kabel i cewka WN, przerywacz, kondensator, 80 powinien Ci zamknąć na 3-biegu tylko to trochę katowanie już... Te silniki muszą mieć dobrą iskrę bo inaczej dzieją się cuda...
-
Iskra moim zdaniem bardzo słaba, dobrze jej nawet nie widać. Założyłem nową święcę jeszcze gorzej, miałem też cewkę zapasową, po jej założeniu bez zmian. Próbowałem regulować szczelinę między elektrodami świecy, ale nie udało mi się poprawić iskry. Patrząc na rysunek iskry z tej strony http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Awieca_zap%C5%82onowa mogę stwierdzić, że moja iskra to 1/4 iskry przedstawionej na zdjęciu. Dziwne porównanie, ale mam nadzieję że pozwoli to na dokładne odzwierciedlenie sytuacji ;p Dodać mogę, że z światła od kierunkowskazu także słabo święcą, praktycznie ich nie widać. Wsadzone są tam żarówki 6v 21w.
-
Albo słabe aku, albo kondensator sie rozlatuje.
-
Wyczyścilem świecę, naladowalem porządnie aku, ustawilem szczelinę między elektrodami 0.4mm i muszę przyznać że iskra jest o wiele lepsza (wydaje mi się że taka powinna być). Jutro zrobię jazdę testową.
@Mathini
O jaki kondensator Ci chodzi?
-
Do prądnicy masz przykręcony walcowaty element średnicy ok 2-3 cm, z którego wychodzi jeden kabel i łączy się z przewodem idącym na cewkę zapłonową. (Panowie, ładnie wytłumaczyłem? ;D )
http://moto.allegro.pl/jawa-cz-350-ts-350-cz-175-nowy-kondensator-i2312603592.html (http://moto.allegro.pl/jawa-cz-350-ts-350-cz-175-nowy-kondensator-i2312603592.html)
-
Nawet nie wiedzialem że mam takie cacka w motorze ;p. Dzisiaj zrobilem jazdę testową. Motorek na 4 biegu przy 60km/h lapie już najwyższe obroty. Jest to następstwem zlej regulacji gaźnika?
-
Z kąd wiesz, że najwyższe obroty?? Nie masz obrotomierza, doświadczenia w jeżdżeniu na takim motocyklu też nie.
Gaźnik nie ma nic do tego.
-
Motorek na 4 biegu przy 60km/h lapie już najwyższe obroty.
Sprecyzuj swoją wypowiedź, bo nie wiem co masz na myśli ?
Wyje, a nie jedzie ? czy kręci się wolno i wolno jedzie ?
-
To może po kolei. Na 1 ma kopa, na 2 jak nie daje gazu to się dusi i gaśnie ale jak dam to nawet tako ma przyśpieszenie, na 3 i 4 wolno przyśpiesza, i powiedzmy że po wrzuceniu 3 prędkość wzrośnie z 30 na 45 i już muszę wrzucać 4 bo jest na wysokich obrotach.
-
Może sprzęgło się ślizgać. Jeśli obroty silnika rosną a prędkość niezbyt to na 100%.
-
Też nad tym myślałem. Muszę od razu tarcze wymieniać, czy jest jakaś możliwość "Regulacji" ścisku sprzęgła?