Wolna Strefa Jawa - CZ

Inne => Nasz Garaż => Wątek zaczęty przez: Jezus w Stycznia 04, 2012, 17:05:34

Tytuł: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Jezus w Stycznia 04, 2012, 17:05:34
No i kupiłem.

Jawa 350 `83 634-7 6V

Cóz, Jawa jak Jawa - stan średni, najwazniejsze ze pali od kopa, pieknie pracuje na oba garki.

Na zdjęciach wydawala sie w lepszym stanie, ale naprowadzi sie ja na prostą.

Wady:
-Krzywa kierownica
-Kierunkowskazy połamane
-Instalacja posztukowana
-Problemy z ładowaniem
-Aktualnie zerwana linka sprzęgła
-Przedni hamulec prawie nie działa
-Siedzenie do wymiany
-Brak papierów

Zalety:
-Pali od kopa
-Jezdzi baardzo fajnie, ma kopa i to nie małego
-Ładnie zachowany oryginalny lakier,chromy.


Pare zdjęc, jeszcze z ogłoszenia

(https://http://s1.pokazywarka.pl/i/845523/467740/jawa-de-lux-7-rev001.jpg)

(https://http://s1.pokazywarka.pl/i/845523/243050/jawa-de-lux-8-rev001.jpg)

(https://http://s1.pokazywarka.pl/i/845523/445326/jawa-de-lux-slaskie-rev001.jpg)
(https://http://s1.pokazywarka.pl/i/845523/270823/jawa-de-lux-motocykle-i-skutery-rev001.jpg)

(https://http://s1.pokazywarka.pl/i/845523/569705/jawa-de-lux-zywiec-rev001.jpg)|

Plany to ogarniecie niezbędnych rzeczy i radośc z jazdy  :)

Aktualne foty w dobrej jakosci:

(https://http://s1.pokazywarka.pl/i/847521/448679/img-1043.jpg)
(https://http://s1.pokazywarka.pl/i/847521/666917/img-1045.jpg)(https://http://s1.pokazywarka.pl/i/847521/988423/img-1046.jpg)(https://http://s1.pokazywarka.pl/i/847521/351413/img-1047.jpg)(https://http://s1.pokazywarka.pl/i/847521/411630/img-1044.jpg)
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: szotrab w Stycznia 04, 2012, 17:23:39
...gratuluję zakupu
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Jezus w Stycznia 05, 2012, 09:46:04
No wiec tak, z 2 godzinki dzisiaj przy niej posiedziałem i do wymiany/naprawy:

-Linka sprzęgła
-Nowa instalacja elektryczna, ta działa w miarę ale jest totalnie podrutowana
-Nowy regulator napiecia
-Kierownica
-Uchwyt lampy kompletny
-Wszystkie kierunkowskazy
-Siedzenie do obszycia
-Lagi do regeneracji.


Jeszczę przemyślę całość, ale plany są 3:
-Zrobić wszystko, co potrzebne na oryginał
-Zrobić z niej budżetowego bobera
-Zasilić rynek używanych części do Jawy i szukać czegoś mniej rozpieprzonego (jak nie mogli odkrecic, to młotkiem) przez zbuntowanych 13 latków.



Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Don1993 w Stycznia 05, 2012, 10:08:50
gratuluje zakupu:) ja bym ją wyremontował :) nie jest tak strasznie zniszczona tylko szkoda że bez kwita a tak to całkiem całkiem 634 :D
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Krycha w Stycznia 05, 2012, 10:35:24
Kurcze fajnie się prezentują te 634...Chyba skuszę się na jakąś padakę :)
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Kurzyn w Stycznia 05, 2012, 12:13:23
Jeszczę przemyślę całość, ale plany są 3:
-Zrobić wszystko, co potrzebne na oryginał
-Zrobić z niej budżetowego bobera
-Zasilić rynek używanych części do Jawy i szukać czegoś mniej rozpieprzonego (jak nie mogli odkrecic, to młotkiem) przez zbuntowanych 13 latków.

-Kup ramę z papierami, coś mniej rozpiepszonego :D, ciężko będzie
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Jezus w Stycznia 05, 2012, 12:17:55
Na razie jestem za opcją pierwszą, ale mam obawy co do niej bo zrobiłem ledwie 10m (Linka sprzęgła w ręce) i strasznie mi kierownice wyrywa na boki, nie wiem zupełnie dlaczego. Jak minie wichura to zejde i zdemontuje i postaram sie jakos naprostować.

A tak to proszę państwa pali.

http://www.youtube.com/watch?v=B_Sa9HEWAhQ&feature=youtu.be
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: jawa651 w Stycznia 05, 2012, 19:33:35
Pali bardzo ładnie :) moim zdanie udany zakup , nie jest bardzo zmasakrowana troszkę chęci i na bóstwo morza ją zrobić :D
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Jezus w Stycznia 31, 2012, 14:08:40
Aktualnie zdemontowane zegary, kierownica oraz stacyjka.

Jesli pojawią się temperatury dodatnie (Dziś -15 a ja w szopie grzebie) to zabieram się za poprawę instalacji.

Pytanie, czy ktoś na podstawie zdjęć zauważa braki w instalacji? Ew jakies jej wady istotne?

Czym, jaką taśmą jest zabezpieczona oryginalnie instalacja? Zupełnie nie widzi mi się zostawianie ich luzem jak poprzedni wlasciciel, wszystko bedzie wyczyszczone, poprawione i poskładane wg oryginalnej myśli technicznej.

Pare zdjęć z dziś:

http://pokazywarka.pl/8quq64/

Na pocieszenie dodam, że przy -15 odpalila, pochodzila 3 sekudny i zgasła. Moze porąbałem coś z kablami..?
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: sergiej_97 w Stycznia 31, 2012, 15:30:34
To Kawasaki to twoje ;d ? No i bardzo ładna Jawa ;d za ile ją wychaczyłeś jeśli mogę wiedzieć ;d?
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Jezus w Stycznia 31, 2012, 16:09:47
Tak, moje. Jawa poniżej tysiaka kupiona :)
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: sergiej_97 w Stycznia 31, 2012, 18:20:59
No to nie drogo ;p Ja też myślę nad takim sprzętem ale niestety mój tata co do Cz nie chciał się zgodzić ;d ale jakoś się udało :) Wszystkie łebki teraz co widzę bawią się skuterkami a u nas może z 4 osoby co pier**** to i mają jakąś Jawe, Wsk, Cz, Ogara itp ;d
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Jezus w Lutego 08, 2012, 17:43:37
Dziś wszystko wyleciało z szopogarazu.
Cały garaż porządnie wysprzątany, w końcu będę mógł normalnie w miare czystych warunkach popracować przy maszynach.

Jutro wylatuje cała elektryka - prawdopodobnie zrobię od nowa cała instalację, jednak jeśli oryginalna nie bedzie wymagała wymiany tylko poukładania to nie ma sensu dodawać sobie zbędnej roboty : )

Jawa poskładana do zdjęć, taki caf...ekhm biedaracer :D

http://pokazywarka.pl/jztcm3/
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Jezus w Lutego 09, 2012, 16:41:24
Praca wre dalej, dziś rozebrałem z wszystkich zbędnych elementów, wyjęta instalacja.

(https://http://s1.pokazywarka.pl/bigImages/903925/2906763.jpg)

Instalacja nie jest zła, wystarczy uzupełnić pare braków i poukładać :D

(https://http://s1.pokazywarka.pl/bigImages/903925/2906776.jpg)
(https://http://s1.pokazywarka.pl/bigImages/903925/2906774.jpg)

Prądnica oraz elementy zapłonu wydają się być w stanie bardzo dobrym
(https://http://s1.pokazywarka.pl/bigImages/903925/2906791.jpg)

Generalnie motocykl prosty, dobry materiał do odbudowy.
(https://http://s1.pokazywarka.pl/i/903925/715707/img-1352.jpg)
(https://http://s1.pokazywarka.pl/bigImages/903925/2906794.jpg)
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Jezus w Lutego 19, 2012, 13:50:01
No, to renowacja 634-7 Idzie pełna parą:

(https://http://s1.pokazywarka.pl/bigImages/920857/2970608.jpg)

Jak zapowiedziałem, tak zrobilem.

Silniczek wyjęty i odlozony w bezpieczne miejsce.
(https://http://s1.pokazywarka.pl/i/920857/507320/img-1436.jpg)

Swoja drogą zastanawiam się jak wyjąć linki obrotomierza i prędkościomierza, nie chce chwytać kombinerkami a siedzą jak zaspawane z silnikiem.
(https://http://s1.pokazywarka.pl/i/920857/263646/img-1437.jpg)

Zastanawiam sie czy ktokolwiek kiedykolwiek czyscil tą Jawę, brud miejscami ma centymetr grubości...
(https://http://s1.pokazywarka.pl/bigImages/920857/2970599.jpg)
(https://http://s1.pokazywarka.pl/i/920857/594918/img-1442.jpg)

Jednak miałem rację, oczko przez które miał wyjśc imbus jest krzywe - będe musiał to jakoś podklepać młotkiem
(https://http://s1.pokazywarka.pl/bigImages/920857/2970612.jpg)


Lagi.. tutaj zastanawiam się, jak je zregenerować aby zrobić to dobrze :
(https://http://s1.pokazywarka.pl/bigImages/920857/2970607.jpg)
(https://http://s1.pokazywarka.pl/i/920857/799624/img-1445.jpg)
(https://http://s1.pokazywarka.pl/bigImages/920857/2970625.jpg)

Zawieszenie tylne tylko wyczyscic porządnie i zalozyc, nie wymaga zadnej ingerencji w cokolwiek.
(https://http://s1.pokazywarka.pl/i/920857/549887/img-1460.jpg)

Teraz problemy jakie napotkałem i bede musial jutro rozwiązać:

-Nie mogę wyjać osi przedniego kola, wychodzi kawałeczek i dalej ani drgnie (Tyl wyszedl lekkim pociagnieciem reki)
(https://http://s1.pokazywarka.pl/bigImages/920857/2970614.jpg)
-Nie potrafię wyjąć linki hamulcowej z miejsca ze zdjęcia (trzeba ja przeciąć?!)
(https://http://s1.pokazywarka.pl/bigImages/920857/2970629.jpg)

-Odkrecilem wahacz i ani drgnie, w górę oraz dół mogę nim poruszyc, jednak na boki ani drgnie
(https://http://s1.pokazywarka.pl/bigImages/920857/2970626.jpg)

Teraz dopiero zacznie się najlepsza zabawa - Bo rozłozyc to mały problem :P

(https://http://s1.pokazywarka.pl/bigImages/920857/2970627.jpg)
Czyste oraz zorganizowane miejsce pracy gwarantem bezpiecznej i spokojnej pracy :D




Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Don1993 w Lutego 19, 2012, 14:06:17
linka obrotomierz to odkręcasz tą nakrętkę i wychodzi a od prędkościomierza to wykręcasz śrubkę na płaski śrubokręt obok linki i wychodzi wszystko.  A odkręciłeś tam śrubę m10 chyba co trzyma ośkę na ladze?? Z wahaczem nie będzie łatwo nie którzy nawet cieli bo nie chciał wyjść :D
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Jezus w Lutego 19, 2012, 14:09:52
Dzieki, jednak chyba konieczne bedzie uzycie kombinerek :P próbowalem rękoma odkrecic tą nakrętke i co najwyzej mogłem się naklnać :P bo ani drgnęla
Śruba ośki to chyba pierwsze co się odkreca przy wymianie koła :P
JAK wyjąć wahacz? Zupelnie nie mam pojecia jak go zdjać bo siedzi jak zaspawany
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Karolex w Lutego 19, 2012, 14:49:22
Ja to się dziwie jak ona ładnie wyglądała na tablicy a jak wyglądała jak ja sfotografowałeś na swoim podwórku już :P
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Don1993 w Lutego 19, 2012, 15:00:42
dokładnie jakby całkiem inny motocykl
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Deejf w Lutego 19, 2012, 15:04:13
Wygląda całkiem nieźle, działaj co się objadę w Kamieńsku  :D
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Jezus w Lutego 19, 2012, 15:06:37
Pokrzywili pare elementów przodu przy transporcie i tylko to jest powodem remontu - Zima jest, skoro mam czas i mozliwosci... to czemu nie :D ? Gdyby ją tylko umyć, wymienić kierownice wraz z uchwytami + kierunki, obszyc siedzenie to byłaby naprawde sliczna :P
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: mario w Lutego 19, 2012, 15:18:17
Nat, i papiery!:D
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: jawol RIP w Lutego 19, 2012, 15:58:07
Będzie następna uratowana jawa?  8)

Wymień na lepszy ten tylny "dekiel hamulcowy"- czy jak to się tam poprawnie nazywa.
Wygląda na kombinowany a właściwie to jest zniszczony.
Bałbym się na takim jeździć.
Powodzenia w pracach
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Kutron RIP w Lutego 19, 2012, 16:30:33
Z tą ośką nie dawno to samo miałem. Położyłem motocykl na stronę gdzie już wyszło jej trochę, a od drugiej strony wlałem WD 40 do środka. Całość się przeżarła tam jakieś 24 h i wyszło.
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Gilbrystek w Lutego 19, 2012, 16:38:16
Bardzo fajna jawa  :D .
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: mostasz w Lutego 19, 2012, 17:41:13
brawo - jednak szykujesz ...
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Saladin w Lutego 19, 2012, 20:59:51
Ja przy wahaczu się poddałem i po prostu zostawiłem tak jak był. Luzu nie ma i to jest najważniejsze.
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Jezus w Lutego 20, 2012, 15:46:44
Silnik dziś został porządnie umyty i wstępnie przepolerowany, docelowo będzie się świecił jak psu jajka na wiosnę :D
(https://http://s1.pokazywarka.pl/bigImages/922923/2979161.jpg)
(https://http://s1.pokazywarka.pl/bigImages/922923/2979152.jpg)


Wahacz najlepiej wybić młotkiem, nie ma opcji by nie wyszedł
(https://http://s1.pokazywarka.pl/bigImages/922923/2979160.jpg)


Powoli zastanawiam się, czy w tej jawie jest chociaz jeden element który nie woła o wymianę..
(https://http://s1.pokazywarka.pl/bigImages/922923/2979165.jpg)

Lagi oczywiście na złom...
(https://http://s1.pokazywarka.pl/bigImages/922923/2979167.jpg)
(https://http://s1.pokazywarka.pl/bigImages/922923/2979166.jpg)
(https://http://s1.pokazywarka.pl/bigImages/922923/2979171.jpg)


Powoli dochodzi do głowy chłodne myslenie, i zaczynam powoli wątpić w sens jej renowacji, tutaj wszystko jest połamane, jak nie połamane to powgniatane jak nie wgniecione to dostało młotkiem jak piasta "BO TAK"  co by następny właściciel dostał szału odkrywając kolejne specjalnie zmasakrowane elementy  :-X

Zastanawiam sie, czy jest sens jej renowacji, chociaz jakby papiery miała..
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Lopez w Lutego 20, 2012, 16:43:04
Bez papierów trochę traci to sens, chyba że koło kominka chcesz sobie postawić.
Może poszukaj szrotu z papierami i z dwóch złóż jedną, a pozostałe części opchnij.
Heh, nikt nie mówił, że będzie łatwo.
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Kurzyn w Lutego 20, 2012, 16:46:07
No właśnie czy jest sens ja jestem w lepszej sytuacji bo mam białe blaszki i w miarę motocykl
nadający się do renowacji, teraz brakuje dosłownie niecałe 150zł aby skończyć ją.
Musisz sam podjąć decyzje.
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Daniel w Lutego 20, 2012, 16:47:02
Hej Nattramn co jest z tymi lagami ??? Jeśli masz je wyrzucić na złom to chętnie się nimi zaopiekuje ;)
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: mostasz w Lutego 20, 2012, 18:37:02
nie dawaj za wygraną, szykuj, części na forum jest sporo, ceny też zachęcające, a ramę z papierami ostatnio ktoś sprzedawał, kupiłeś tanio więc jak włożysz trochę pieniędzy będzie działać jak perełka - i będziesz pewien wszystkiego w niej, zawsze możesz pokombinować i zarejestrować na zabytek koszt jednorazowo trochę wyższy tzn. 500 zł więcej ale potem zwróci ci się to w ubezpieczeniu i po kilku latach na jedno wyjdzie


//unikat wychodzi taniej bo nie trzeba białej karty za 400 zł, ale za to ubezpieczenie się wykupuje na rok
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: kat94 w Lutego 20, 2012, 18:46:48
Nie mylcie zabytek/unikat bo to co innego i sporo inaczej kosztuje . Motor można zarejestrować na białe blachy(unikat), ale o tym jak chcesz to na PW
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Jezus w Lutego 20, 2012, 19:45:23
Spokojnie, nie porzucam jej.
Po prostu zastanawiam się, czy jakakolwiek czesc zdemontowana z tego motocykla nadaje sie jeszcze do uzytku, nawet lampę przednią ktoś w chamski sposób śrubokrętem podważal...

Masa niby nic nie znaczacych detali, ale niesamowicie psują efekt renowacji.

Daniel, lagi ciekna jak kran, uszczelniacze nie istnieja, poza tym maja glebokie rysy na calej powierzchni....
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Matii-x w Lutego 20, 2012, 20:59:59
Ważne że jest silnik i rama :D  resztę da się załatwić 
co do lampy przedniej może pasuje z 175 to wal do mnie :D 
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: mostasz w Lutego 20, 2012, 21:04:42
uszczelniacze kupujesz, olej wymieniasz, rysy polerujesz papierem wodnym i pastą polerską i powinno być dobrze - nie musisz być perfekcjonistą
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Jezus w Lutego 20, 2012, 21:08:46
A masz moze metalową obudowę w tej lampie?
Ja i tak bede polerował kazdy element na błysk więc jak metalowa to jestem chętny :P


Mostasz, w tym problem ze jestem "odrobinkę" perfekcjonistą, dla mnie musi być to naprawde dobrze zrobione. Tej Jawy w gruncie rzeczy nie musialem demontować, wystarczylo umyc i zalozyc nową kierownice  :P  Ale jak juz mieć zabytka to pełna gębą więc nie ma zmiłuj tylko renowacja. 

Jutro zdemontuje calkowicie lagi i spróbuje jakoś dojść do ładu z nimi, jesli nie to swap na mz przód.  :)
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Mofeix w Lutego 20, 2012, 21:19:34
"Ważne że jest silnik i rama   resztę da się załatwić 
co do lampy przedniej może pasuje z 175 to wal do mnie  "

Przekręciłeś Najważniejsze są papiery, jak nie ma prawa do rejestracji to lipa.
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Matii-x w Lutego 20, 2012, 21:21:22
Moferix
To zależy gdzie się jedź
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Karolex w Lutego 20, 2012, 21:23:30
A jak mu się nudzi to niech grzebie nawet w jawie bez papierów.
Jak kiedyś dorwie ramę i papier to mało co mu do roboty zostanie.
Bo to co zrobił nie pójdzie wtedy w las.

Czytałem tu na forum że lagi można dać do jakiegoś warsztatu, oni je za 25zł obrobią tak że Ty sam nie był byś w stanie tak dobrze tego zrobić.

A lampa z CZ 175 typu. 487 będzie pasować do Jawy. Ja w swojej CZ 175 miałem lampę z TS.
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Maliniak w Lutego 20, 2012, 21:24:38
Panowie moje 2 jawy nie miały kwitów już ma każda... spokojnie wszystko można załatwić :)
Rób tą 634 :)
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Jezus w Lutego 20, 2012, 21:27:53
Papiery na sam koniec zostawiam, co to za problem przekręcić tabliczkę znamionową do ramy :P?
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Karolex w Lutego 20, 2012, 21:28:34
Dla mnie to największy problem  ;D
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Maliniak w Lutego 20, 2012, 21:29:47
Papiery na sam koniec zostawiam, co to za problem przekręcić tabliczkę znamionową do ramy :P ?
Dla mnie to największy problem  ;D
bo tabliczkę sie nituje :)
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Jezus w Lutego 20, 2012, 21:32:20
Papiery na sam koniec zostawiam, co to za problem przekręcić tabliczkę znamionową do ramy :P ?
Dla mnie to największy problem  ;D
bo tabliczkę sie nituje :)


Co to za problem zeszlifować nity i zastąpić je nowymi?  :o
Tytuł: Odp: Nattramn - 1983 Jawa 350 634-7
Wiadomość wysłana przez: Maliniak w Lutego 20, 2012, 21:33:49
Chodziło mi o użycie słowa przykręcić.....