Wolna Strefa Jawa - CZ

Sprawy Techniczne => Mechanika => Wątek zaczęty przez: przemek_2255 w Grudnia 29, 2011, 17:59:06

Tytuł: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: przemek_2255 w Grudnia 29, 2011, 17:59:06
Witam.
Znalazłem w internecie ten artykuł http://jawa-cz.site90.com/dwa%20gazniki%20ts.htm
i zainteresował mnie on bardzo. Czy ktoś na forum zrobił lub próbował zrobić takie cudo ?
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: Kanter w Grudnia 29, 2011, 18:05:11
tak jeden z naszych kolegów ma dwa gaźniki  w jawie, ale nie pracuje ta jawa i w dobie modernizacji itp. i nie długo będzie artykuł na jawacz.pl co i jak i za ile jak się ma do osiągów więc cierpliwości...
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: przemek_2255 w Grudnia 29, 2011, 18:47:32
dobra to czekam na artykuł na forum
 a jeszcze mam pytanie czy gaźnik musi być ustawiony w poziomie ?
Bo na zdjeciu w tamtym artykule są gaźniki pod skos do przodu i niewiem czy to nie przeszkadza
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: Stefa_no1 w Grudnia 29, 2011, 20:33:50
Muszą być pod skosem, bo inaczej nie wciśniesz 2 Jawowskich. Wiem, to z autopsji :)   
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: przemek_2255 w Grudnia 30, 2011, 00:08:12
Ja wiem że muszą ale czy to wpływa negatywnie na pracę ?
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Grudnia 30, 2011, 07:46:31
Myślę, że nie, ponieważ jeśli są w poziomie, ale nie w linii, to poziom paliwa w komorze nie będzie się zmieniał i praca silnika nie powinna być zakłócona.
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: von_Majzel w Grudnia 30, 2011, 08:54:41
Dwa gaźniki to ciekawa przeróbka . Powinna naprawdę sporo "odmulić" silnik . Ale jedno mnie tylko w niej przeraża - spalanie na 100 km ... Obawiam się że będzie sporo wyższe . Jak ktoś wie ile takie palą to ja bardzo chętnie się dowiem =]
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: Don1993 w Grudnia 30, 2011, 10:18:32
ja słyszałem że  dwa gaźniki jawy są założone i zmniejszona dawka i zmieniona dysza i spalanie wynosi 6-7 litrów na 100km:) ale tylko tak słyszałem:)
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: przemek_2255 w Grudnia 30, 2011, 10:48:42
na ostatnim zdjęciu w artykule gaźniki nie są w poziomie, i to mnie ciekawi czy dobrze bedzie chodzić.


A propo spalania na początkowe myślenie to wydaje sie że będzie dużo palić. Zagłębić sie to bedzie mniejsze ponieważ jeden cylinder bedzie ciągnął paliwo z jednego gaźnika i to bedzie dwarazy mniejsza dawka.
Wydaje mi sie że spalanie bedzie podobne do takiego jakie było na jednym gaźniku ale praca silnika powinna sie poprawić o wiele bardziej.
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: Kanter w Stycznia 06, 2012, 15:43:03
po co to filozofowac?:P za jakiś czas kolega nam opisze co i jak na forum i będzie wszystko jasne :) tylko trzeba cierpliwie czekać :P

ja jestem bardzo ciekaw jak to się sprawuje itp ;]
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: Jezus w Stycznia 06, 2012, 15:50:23
Ja znalazlem coś takiego...

http://www.youtube.com/watch?v=bTjpGO9vJjk
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: Karolex w Stycznia 06, 2012, 15:58:28
Nattramn dzięki za linka! szukałem go w chu czasu :D
Też myślę nad tą przeróbką ale króciec mi nie wyszedł.
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: Bulo w Stycznia 06, 2012, 16:13:31
Laszlo nie masz co z paliwem robić?:D 2 gaźniki owszem ale na sport a nie na codzień :P
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: Karolex w Stycznia 06, 2012, 18:09:33
Na co dzień jeżdżę autobusem :P
A tak poza tym chciałbym zobaczyć jak to będzie śmigać, tak dla zabawy bo niby jaki większy jest tego sens?
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: mlody w Stycznia 14, 2012, 12:36:29
Na pewno będą efekty jak tylko dobrze 2 gaźniki wyregulujesz a to chyba nie będzie proste jak sądzę...
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: Bzyko w Stycznia 14, 2012, 22:46:04
Co do regulacji w układach z 2 czy 4 gaźnikami konieczna jest ich synchronizacja. Służą do tego wakuometry, mierzą podciśnienie w każdym z dolotów (musi być równe). Na obydwu dolotach pomiędzy gaźnikiem, a cylindrem trzeba zrobić króćce do których to ów sprzęt się podłącza na czas regulacji.
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: Bzyko w Stycznia 14, 2012, 23:56:48
Czy gaźnik mechaniczny czy nie wakuometry mierzą wartość podciśnienia na poszczególnych dolotach i na podstawie tego się całość dostraja. Na oko czy ucho tego nie ustawisz, no chyba że są jakieś kanały wyrównujące ciśnienie, ale ja się z tym nie spotkałem.
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: Karolex w Stycznia 15, 2012, 00:04:24
Robicie burzę w szklance wody.


Jak by ktoś napisał że ma zamiar mieć na podwórku wyższą trawę.
To pisaliście by że trawa jest zielona?
Synchronizacja gaźników to sprawa oczywista jak wilgotność wody.
A skoro nikt tu nie śmiga na 2gaźnikach to po co cwaniakować o tym że trawa jest zielona (czyt. gaźniki wymagają synchronizacji)


W panoni P20 jakoś to działa a skoro tam to działa to w jawie też może działać.
Zresztą użytkownik o niku bodajże "marnypilot" zrobi tą przeróbkę najszybciej,
to wam wszystko napisze.
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: Tomek SR w Stycznia 15, 2012, 21:09:20
Można zamontować te wakuometry a potem po regulacji w to miejsce gazboxy wpiąć
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: Energizer w Stycznia 15, 2012, 21:41:57
Wydaje mi się że w Jawie takie rozwiązanie nie ma sensu gdyż tłoki pracują naprzemiennie: raz lewy, raz prawy dostaje swoją porcję mieszanki z jednego gaźnika.
Zwiększenie mocy ? no nie wiem, na pewno zużycia paliwa i kłopotów przy ustawieniu. Oprócz użycia wakuometrów trzeba by równo poziom paliwa w komorze pływakowej.
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: Bzyko w Stycznia 18, 2012, 09:33:31
O synchronizacji jeszcze słów kilka:
Kolego Laszlo - wątpię czy to taka oczywista sprawa dla wszystkich zwłaszcza, że jak sam napisałeś ,,nikt tu nie śmiga na 2 gaźnikach''.  Wątek jest o przeróbce więc nie wiem o co Ci chodzi z tym ,,cwaniakowaniem''.
,,W Panoni P20 jakoś to działa'' - jeżeli zadowala nas jakieś działanie maszyny to w porządku, a jeżeli nie to w poszukiwaniu doskonałości należałoby czerpać wzorce z japończyków. Jeśli Oni stwierdzili i z resztą nie tylko oni, że do prawidłowego działania takich układów jest niezbędna SYNCHRONIZACJA to na pewno tak jest. Póki co Japonia w tej materii to potęga czy nam się to podoba czy nie. 
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: von_Majzel w Stycznia 18, 2012, 10:18:34
Ustawienie gaźników to jedna rzecz . Ale jest jeszcze coś o czym nikt nie wspomniał . Co z układem dolotowym ? Fabryczny , załóżmy że jest zestrojony pod jakieś obroty , podobnie jak wydech . Mamy dwa cylindry , które pracują naprzemiennie , co daje przy 5000 obr - 10'000 cykli ssania na minutę . Jak założymy dwa gaźniki , to w każdym będzie częstotliwość ssania dwa razy mniejsza - i potrzeba by było dwa układy dolotowe na 5000 Hz każdy . A to nieco zmienia działanie całości , bo nie wiem czy podłączenie dwóch gaźników w ten jeden (oryginalny) airbox będzie dobrym pomysłem i czy to będzie działać tak jak powinno . Może to działać , ale może też zlikwidować korzyści z dwóch gaźników , rezonując w jakiś dziwny sposób ...
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: przemek_2255 w Stycznia 18, 2012, 15:36:30
ja bym zrobił dwa filtry stożkowe
cos tego typu
http://allegro.pl/tuning-filtr-stozkowy-90-obudowa-chrom-sr-32-mm-i2011499812.html
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: Stefa_no1 w Stycznia 18, 2012, 23:36:10
przemek_2255, zrobiłeś już coś czy jesteś na etapie gdybania?   


Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: Jawomaniak w Lutego 29, 2012, 23:10:43
Odkopuje temat  :P ja miałem dwa gaźniki najpierw miałem problem żeby przepustnice otwierały się jednocześnie potem wolnych  obrotów nie mogłem ustawić, poziom paliwa też miał duże znaczenie musiał byc taki sam na obydwu gaźnikach, powiem szczeże ze nawku... się ostro. Jak już zaczeło to działać to wyrzej się obroty wkręcały podczas jazdy do 7tyś  i wszystkie śrubki odkręcały w jawie  :-\ v max trochę się zwiększył i miała trochę lepszego kopa. ale za to paliwożerna się zrobiła. jak szybko zamontowałem to w jawie to jeszcze szybciej to zdjełem, mam tą przeróbkę jeszczę tzn kruciec
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: Lazar w Lutego 29, 2012, 23:37:14
Z góry zaklepuje.Sprzedasz  :P ?
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: mirekm71 w Marca 01, 2012, 02:45:42
Przeczytalem temat i... jednak Janecek i Wanderer wiedzieli co robia :). Byc moze dwa gazniki zwiekszaja nieco dynamike chociaz z filmu jednoznacznie to nie wynika bo ostatnie modele jawy zadbane i dobrze ustawione tez robote robia. Prawda jest taka, ze zamontowanie drugiego gaznika, wlozony trud i koszt nie sa adekwatne do pozytku mogacego wyniknac z tej przerobki. 
Ale wiem, ze sa ludzie, ktorzy chcieli by sie o tym przekonac na wlasnej skorz.... motocyklu :)
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: Two-Stroke w Marca 01, 2012, 09:44:36
Święta racja, do tego wydaje mi się że pojedynczy dobrze dobrany gaźnik od Japońca wniesie podobne skutki co dwa ikovy a wydaje mi się ze mniej rzeźby. 
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: von_Majzel w Marca 01, 2012, 09:51:34
Hmmm , moja z silnikiem 638 na jednym gaźniku (z 634 !) też się kręciła powyżej 7000 . Porównanie jednego i dwóch gaźników to chyba jedynie na hamowni da się zrobić . No i tak jak kolega pisze - dwie linki , trudna regulacja , spalanie ... Jeden gaźnik np RD350 by zamulił , ale Jawa nie ma tak wysilonego silnika , zaworów ssących i takich wysokich obrotów aby to dało wyraźny , odczuwalny efekt . A im prostsza konstrukcja tym to łatwiej naprawiać , regulować ... i jest tańsze =]


Jak się urwie linka gazu - to linkę da się zębami chwycić i dojechać , a z dwoma linkami jak ? =P
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: mirekm71 w Marca 01, 2012, 13:47:08
Jak się urwie linka gazu - to linkę da się zębami chwycić i dojechać , a z dwoma linkami jak ? =P

A ile masz zebow :D :D :D
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: Two-Stroke w Marca 01, 2012, 14:01:59
klamreka na nos ;))
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: Krycha w Marca 01, 2012, 17:24:20
No co Wy. Zenek Miszcz, co to jeździł swoim Kobuzem, owijał linkę wokół kciuka. Nie posiadał manetek bo po co skoro był miszczem!
Tytuł: Odp: Jawa TS 350 dwa gaźniki
Wiadomość wysłana przez: Strażak w Marca 01, 2012, 17:26:59
Ni wiem jak wy, ale mi pękła linka w WSCe 125, to jechałem na smyczykę, linką w łapę i pojechałem po kolesia do sąsiedniej wioski, wróciłem i jeszcze go odwiozłem :D
razem 25 km na smyczkę :D