Wolna Strefa Jawa - CZ

Sprawy Techniczne => Elektryka => Wątek zaczęty przez: KOREK w Grudnia 09, 2006, 18:35:32

Tytuł: Prąd w instalacji 6V
Wiadomość wysłana przez: KOREK w Grudnia 09, 2006, 18:35:32
Witam !
Jestem posiadaczem Cezety 175 (6V) i potrzebuje informacji jakie jest natężenie prądu w istalacji tego właśnie motóra. A sam nie mogę sprawdzić ponieważ mam cześke nieco w rozsypce i nie mam możliwości jej odpalenia (zimowe ulepszanie :D ). Być może ktoś z was już mierzył i wie...? A potrzebne jest mi to do obliczeñ związanych z montażem diod LED, a dokładnie z doborem oporników.
Jsnieje możliwość że ten parametr jest do tego nie potrzebny, ale nie wiem. Tak na prawde ja wiem mniej więcej jakie zastosować oporniki aby nie uszkodzić diod (metoda prób i błędów ), ale ineresuje mnie to, jak to obliczyć (bo potrzebne wartości oporników są zaskakujące, dziwne <blink>). A sprawa jest tu skomplikowana bo napięcie nie jest stałe, a nawet ma spore wachania (normalka). Może zna ktoś jakieś sposoby, wzory aby to obliczyć ?? I jeszczcze inne pytanie: jakie jest NAJNI¯SZE napięcie robocze dla białej i niebieskiej diody LED ??

A tak poza tematem: czy istnieje jakiś zapłon elektroniczny na 6V no i na jeden gar, tak żeby do 175 pasiło ??

Bardzo proszę o odpowiedzi, sugestie i pomoc. Z góry wielkie dzięki !
Tytuł: Odp: Prąd w instalacji 6V
Wiadomość wysłana przez: NaczelnyFilozof w Grudnia 09, 2006, 21:57:02


Ja zaproponuje rozwiązanie łatwiejsze (zjedzą mnie tu elektronicy?)
Taka dioda pali sie przy 4V chyba. Czyli trza spiąć dwie w szeregu (do 8V). A jak trzeba ich więcej to kilka takich szeregów równolegle.

Taki patent mam w puszce w trzecim świetle stopu. Chyba mam 12 diód tak dziwnie spiętych i o dziwo świecą fajnie już od kilku lat.
Tytuł: Odp: Prąd w instalacji 6V
Wiadomość wysłana przez: CZ175RM w Grudnia 09, 2006, 22:32:37
witam!
co do zapłonu elektronicznego to mozesz znalezsc do CZ 175 na allegro, to nie wielki koszt a napewno bedzie lepszy od tego oryginalnego  :D  sam mam CZ 175 i chce do niej sobie kupic zaplon elektroniczny jest on wlasnie na 6 V
Tytuł: Odp: Prąd w instalacji 6V
Wiadomość wysłana przez: AndrewS w Grudnia 09, 2006, 22:49:25
polecam koledze ten artykul napisany
http://www.demonos.vipserv.org//content/view/474/45/

diody dla ich bezpieczenstwa musza miec ograniczony prad poprzez wpiety w szereg rezystor
Tytuł: Odp: Prąd w instalacji 6V
Wiadomość wysłana przez: KOREK w Grudnia 10, 2006, 00:54:28
polecam koledze ten artykul napisany
http://www.demonos.vipserv.org//content/view/474/45/

diody dla ich bezpieczenstwa musza miec ograniczony prad poprzez wpiety w szereg rezystor

Witam !
Ten artykuł czytałem już wcześniej, i niestety nie wyjaśnia on mojego problemu :( A poza tym jest on akcentowany do instalacji 12V.
A rezystor to inaczej opornik !! Opornik to potoczna nazwa :P
Mój problem nie jest taki banalny jak by się wydawało, nauczyciel fizyki nie wiedział.... <blink>
Tytuł: Odp: Prąd w instalacji 6V
Wiadomość wysłana przez: KOREK w Grudnia 10, 2006, 01:07:20


Ja zaproponuje rozwiązanie łatwiejsze (zjedzą mnie tu elektronicy?)
Taka dioda pali sie przy 4V chyba. Czyli trza spiąć dwie w szeregu (do 8V). A jak trzeba ich więcej to kilka takich szeregów równolegle.

Taki patent mam w puszce w trzecim świetle stopu. Chyba mam 12 diód tak dziwnie spiętych i o dziwo świecą fajnie już od kilku lat.


Witam !
No zjedzą, zjedzą !! Zwłaszcza że się elektroniką bardzo iteresuje i nie popieram partyzanckich rozwiązañ, choć nie twierdze że są one złe :P (co prawda z zawodu nie jestem elektronikiem :-/). Dla takiej diody odpowiednie napięcie to 3,5V ! A podany przez Ciebie pomysł niestety nie znajdzie w moim przypadku miejsca, gdyż to by się wiązało z przebudową połączeñ w instalacji, czego robić nie chcę. Chodzi o to że diody mają być wstawione bezpośrednio w miejsca żarówek (licznik i konrolki...), i w każdym przypadku musi być po jednej diodzie.
Ale dzięki :)
Tytuł: Odp: Prąd w instalacji 6V
Wiadomość wysłana przez: KOREK w Grudnia 10, 2006, 01:32:57
witam!
co do zapłonu elektronicznego to mozesz znalezsc do CZ 175 na allegro, to nie wielki koszt a napewno bedzie lepszy od tego oryginalnego  :D  sam mam CZ 175 i chce do niej sobie kupic zaplon elektroniczny jest on wlasnie na 6 V

Witam !
To fakt jest coś takiego i to dośc tanio http://moto.allegro.pl/item147301970_elektroniczny_zaplon_jawka_simson_wsk_inne.html
ale to chyba nie wszystko, potrzebna jest jeszcze dodatkowa cewka zapłonowa..., a kto wie czy jeszcze coś nie będzie potrzebne? Niby jest, ale mnie to jakoś nie przekonuje :-/
Tak naprawde ja nie nażekam na klasyczny zapłon (choć wymaga poświęcenia dużej ilosci czasu i czasem nerwów. Ale kurde w tym wszystkim chyba o to chodzi, co nie ? <punk>)  ale jakieś to takie modne się staje, więc czemu by nie spróbować.
Tytuł: Odp: Prąd w instalacji 6V
Wiadomość wysłana przez: nerlst w Grudnia 10, 2006, 10:51:36
Nasz kolega z forum sprzedaje coś takiego: http://www.allegro.pl/item149107931_modul_zaplonowy_domotocykli_jawa_350_mz_wsk.html 
Posiadam takowe urządzenie i naprawdę  bardzo polecam.


pzdr
Tytuł: Odp: Prąd w instalacji 6V
Wiadomość wysłana przez: AndrewS w Grudnia 10, 2006, 15:41:16
w oparciu o przytoczony wczesniej artykul wystarczy zrobic doswiadczenia z instalacja 6 V i dobrac odpowiednie wartosci rezystorow
najlepiej to robic na stole z regulowanym zasilaczem i mierzyc prady i napiecia
Tytuł: Odp: Prąd w instalacji 6V
Wiadomość wysłana przez: Johnny w Grudnia 10, 2006, 17:37:15
Niestety w moim artykule cytowanym wyżej jest kilka błędów, które zostały skorygowane przez Mariusza w wątku dotyczącym tegoż artykułu - napisałem to w pół godz stąd błędy.

Nie polecam rozwiązañ bez diody zenera - bo skoki napięcia w instalacji są zbyt duże i konieczne jest wprowadzenie chociażby prymitywnej stabilizacji napięcia. Rezystory dobiera się bardzo prosto. Napięcie w instalacji minus spadek napięcia na diodzie dzielony przez prąd diody w kierunku przewodzenia - zazwyczaj 15 do 20mA.
Na forum był na ten temat jeden obszerny wątek. A po szczegóły odsyłam do googla bo jestem pewien żę ten temat był niejednokrotnie wałkowany na stronach o elektronice.
Tytuł: Odp: Prąd w instalacji 6V
Wiadomość wysłana przez: KOREK w Grudnia 10, 2006, 18:13:45
Nasz kolega z forum sprzedaje coś takiego: http://www.allegro.pl/item149107931_modul_zaplonowy_domotocykli_jawa_350_mz_wsk.html 
Posiadam takowe urządzenie i naprawdę  bardzo polecam.


pzdr

Witam !
Dzięki za namiar, na pewno to sprawdze :D. Ale interesowało by mnie rozwiązanie z czujnikiem optycznym, i czy nie ma większego problemu z jego montażem ?? Czy można go dostać u tego sprzedawcy ?
Tytuł: Odp: Prąd w instalacji 6V
Wiadomość wysłana przez: KOREK w Grudnia 10, 2006, 18:27:36
w oparciu o przytoczony wczesniej artykul wystarczy zrobic doswiadczenia z instalacja 6 V i dobrac odpowiednie wartosci rezystorow
najlepiej to robic na stole z regulowanym zasilaczem i mierzyc prady i napiecia

Witam !
No w sumie racja <thumbup>. Ale w artykule nie ma informacji co to ma być za dioda zenera, one mają jakieś parametry ? Czy po prostu dioda zenera to dioda zenera, bo tego akurat nie wiem :P ?
Tytuł: Odp: Prąd w instalacji 6V
Wiadomość wysłana przez: Johnny w Grudnia 10, 2006, 18:42:30
Rozumiem że jesteś nowy, ale przeszukaj trochę forum - był wątek o zapłonie i była tam informacja o możliwości zakupu modułów na optoelementach zastępujących przerywacze.
Co do diody zenera to na schemacie jak byk jest napisane jakie mają być parametry diody.
Tytuł: Odp: Prąd w instalacji 6V
Wiadomość wysłana przez: KOREK w Grudnia 10, 2006, 19:00:32
(co do diody zenera) No tak Johnny, ale skąd mam wiedzieć czy to się też tyczy instalacji 6 V ? bo to jest raczej do 12 V. Ale sprostuj jeśli się myle.
Tytuł: Odp: Prąd w instalacji 6V
Wiadomość wysłana przez: KOREK w Grudnia 10, 2006, 19:15:24
Niestety w moim artykule cytowanym wyżej jest kilka błędów, które zostały skorygowane przez Mariusza w wątku dotyczącym tegoż artykułu - napisałem to w pół godz stąd błędy.

Nie polecam rozwiązañ bez diody zenera - bo skoki napięcia w instalacji są zbyt duże i konieczne jest wprowadzenie chociażby prymitywnej stabilizacji napięcia. Rezystory dobiera się bardzo prosto. Napięcie w instalacji minus spadek napięcia na diodzie dzielony przez prąd diody w kierunku przewodzenia - zazwyczaj 15 do 20mA.
Na forum był na ten temat jeden obszerny wątek. A po szczegóły odsyłam do googla bo jestem pewien żę ten temat był niejednokrotnie wałkowany na stronach o elektronice.

Witam !
Wszystko jasne i oczywiste <thumbup>. Ale ja doświadczalnie podłączyłem sam rezystor o wartości oporu ok 1,5 - 1,6 kOhma w szeregu co dało napięcie na diodzie przy wyłączonym silniku i na obrotach postojowych ok 2,8 V (dioda świeciła wystarczająco mocno), a przy wyższych i maksymalnych obrotach wynosiło i nie przekraczało ok 3,4 V. Nie jestem pewien czy takie rozwiązanie byłoby właściwe, ale na pewno jest mniej kłopotliwe w wykonaniu, gdzie przy zastosowaniu diody zenera potrzebna jest modyfikacja połączeñ w instalacji.
A co do obliczania rezystora - to jakie przyjąć napięcie w instalacji skoro nie jest stałe ?
Tytuł: Odp: Prąd w instalacji 6V
Wiadomość wysłana przez: Johnny w Grudnia 10, 2006, 20:53:40
Dla instalacji 6V proponuje 4,7V zenerke. Skoro sam piszesz że napięcie nie jest stałe w instalacji to trzeba zrobić żeby było i dopiero wtedy można coś policzyć - do tego właśnie ta komplikacja z diodą zenera.
Tytuł: Odp: Prąd w instalacji 6V
Wiadomość wysłana przez: KOREK w Grudnia 10, 2006, 21:28:03
Dla instalacji 6V proponuje 4,7V zenerke. Skoro sam piszesz że napięcie nie jest stałe w instalacji to trzeba zrobić żeby było i dopiero wtedy można coś policzyć - do tego właśnie ta komplikacja z diodą zenera.

Witam !
Super, dzięki :) ale jak wtedy obliczyć R1 ? Bo się troche pogubiłem :P