Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Mechanika => Wątek zaczęty przez: MZiobro w Października 18, 2006, 19:42:30
-
jak w tytule???szukałem na forum ale nie moge cos nic znalesc na ten temat....moze ktos wie jakie powinno byc/jakie sa normy???
-
A w jakiej jawie ? :P
Według książki p. Kruszewskiego stopien sprezania wynosi 10,2 ( Jawa TS), natomiast instrukcja obslugi Cz 350 podaje stopien 9,2 ( CZ 350)
Nie wiem jak w Jawie 350 starszego typu ( bodajze 634)
-
Ciśnienie sprężania i stopieñ kompresji to dwa różne parametry - oczywiście są od siebie zależne ale to nie to samo.
Co do ciśnienia sprężania to nigdzie nie znalazłem informacji producenta na ten temat. Trzeba by poszukać jakiś danych dla silnika spalinowanego 2T o podobnym stopniu sprężania i pojemności i podobnym profilu głowicy.
-
no wlasnie tez nigdzie nie moge znalesc tego parametru....stopien sprezania znam..tez mam nawet 2 ksiazki do jawy:) ale chodzi mi o cisnienie....moze ktos byl kiedys na takim badaniu u mechanika...
-
aha i chodzi mi o jawe 350 de lux...
-
stopieñ sprężania to stosunek objętosci całkowitej cylindra do objętości komory spalania a co do cisnienia to moge podac ze ogólnie średnie cisnienie użyteczne wynosi jak dobrze pamietam dla 2 suwa od 350 do 550 kPa ale to jest niestety cisnienie użyteczne a wiec następujące przy rozprężaniu a nie sprężaniu
-
to widze ze nikt generalnie nigdy tego nie sprawdzal......:( pewnie lepiej odrazu robic szlif i zmieniac pierscienie,tłoki itp tylko po co tak sie spieszyc odrazu:)??
-
cóż mając jakiś znajomy warsztat albo coś w tym stylu można podjechać i zobaczyc bo chyba inaczej do tego nie dojedziemy więc jeśli ktoś ma możliwość ..................
-
oki ja mam mozliwosc mam warsztat w domu....sprawdze i napisze tylko nie patrzcie na moje pomiary bo nie wiem w jakim stanie mam silnik....jawe mam odremontowana ale silnik to dla mnie zagadka bo wstawilem ponoc po remoncie...(zmienialem silnik 6v na 12v)
-
cóz wiem ze idzie obliczyc cisnienie sprężania mając stopieñ sprężania i mnożąc go razy 1,1 (chyba) ale to jest do czterosuwa a w dwusuwie występują jak wiadomo duże straty wiec wzór jest troche inny postaram sie tego dowiedzieć
-
... tak przez przypadek znalazłem wartości na necie:
http://www.kis.p.lodz.pl/~wbieniec/moto/pannonia/naprawa/diag2.html (http://www.kis.p.lodz.pl/~wbieniec/moto/pannonia/naprawa/diag2.html)
... a pamiętałem że Kiedyś był post z pytaniem na forumie <cheers>
-
eee wiecie co ! ja miałem mierzone kiedyś , tym cudaśnym urządzeniem co sie wciska zamiast świecy ! nie znam sie na tym za wiele ale wiem ze tam zdaje sie był wynik w MPa <reki za ro nie daje > ale wiem ze wyskoczyło coś koło 1,2 ... a moj silnik wcale nie super mecyjny ! Moj znajomy co to mierzył mowił wtedy ze dla nowego silnika podają 1,4 .... ale to tylko moje mgliste wspomnienia ! żadna ksiązkowa wiedza !
-
a tak a propo jestem ciekaw jaki jest maksymalny nacisk na tłok wiem ze w maluchu jest to ok. 7 ton :) ciekawie jak jest w jawie/cz
-
mierzylem cisnienie sprezania ii moja jawa ma 0.6-0.7 MPa ale wiem napewno ze silnik nadaje sie do remontu,dzwoni i ma wyczywalne luzy oraz progi na cylindrze wiec 0.6MPa jest dla silnika "zajechanego".....po generalce zmierze raz jeszcze i napewno napisze!!!
Pomiar byl dokonany na zimnym silniku,na cieplym byloby troszke lepiej...
-
Mierzyłem u siebie po dotarciu w dwóch garach fakt ,że zmierzyłem na zimnym silniku.Ciśnienie wynosiło nmiecałe 13 Atm.Dla przykładu kiązka serwisowa od YAMAHY RD 350 LC dwucylindrowy dwusów poj.350 ccm podaje ,że silnik w dobrym stanie powinien mieć cisnienie w granicach 9-12 Atm.(jeśli poniżej to remont ,jeśli powyżej to może być to zbyt duża ilość nagaru w komorze spalania).
-
Odgrzewam kotleta bo wróciłem z garażu z wynikami pomiarów.
Cylinder prawy 9,3bar 9,5 kg/cm
Cylinder lewy 9,7bar 9,9 kg/cm
<lookaround>
-
dlatego się nie podaje tej wartości bo w dwusuwie nie jest ona tak prosta do zmierzenie jak w 4t. co do rd350 to jest tam inaczej rozrząd ( tak rozrząd nie pomyliłem się 2t tez ma fazy rozrządu ) co do tych wartości to muszą one byc mierzone przy określonych obrotach- kopniakiem to sobie można... ile obrotów ma wał na kopniaku-100?w aucie na przykład nie mogą być mniejsze niż 350 i nie większe niż 800. jak byśmy zmierzyli ciśnienie na rozruszniku w np. uno to wyjdzie około 12 a na pracującym silniku bez jednej świecy z czujnikiem zamiast niej przy około 1000 obr już 7-8 tylko. tak więc dlatego nie podaje się tego ciśnienia sprężania. w warunkach warsztatowych pomiar jest niedokładny. jak zdejmiesz ga¼nik i wydech to gwałtownie spadnie- w 4t nie zmieni się-ma on zawory zamykające wypływ z cylindra.
-
W 4t też raczej się zmieni,bo zmienią się opory na dolocie i wylocie, a co za tym idzie stopieñ napełnienia cylindra.
-
ale nie tak znacząco- mierzyłem ciśnienie ostatnio w silniku od modeo zetec gołym na stole- wyszło mi koło 12,5. po uzbrojeniu i zamontowaniu w aucie około 12,2. w 2T różnica sięga około 40 % nawet!
-
Kiedyś mi znajomy w kaczce to mierzył. Wkręcał zamist świecy i kopał pare razy. Pamiętam było coś 8-9 Bara.
W 250tce starej ponoć jest koło 6 Barów. Jak dorwe od kumpla urządzonko to to zmierze, choć wynik raczej będzie słabszy - piękna symfonia pierścionków, a i wał do regeneracji wypadałoby.
co do rd350 to jest tam inaczej rozrząd ( tak rozrząd nie pomyliłem się 2t tez ma fazy rozrządu )
Zaciekawiło mnie to, mógłbyś coś więcej o tym napisać?
-
Jawsim tu się zgodzę.
W Jawie najlepiej by było zmierzyć sprężanie przez indykację jednego gara przy pracującym drugim, ale chyba by zarzuciło mieszanką czujnik.
-
Czyli jednogarkowe maszynki aby zmierzyć to by chyba trzeba na bieg, pchać i w drodze odczytywać pomiar <thumbup>
-
co do rd350 to jest tam inaczej rozrząd ( tak rozrząd nie pomyliłem się 2t tez ma fazy rozrządu )
Zaciekawiło mnie to, mógłbyś coś więcej o tym napisać?
W dwusuwie rozrząd to okna w cylindrze i tłok który je zasłania/odsłania, czasem zawory grzybkowe.
-
a czasem takie stawidło- płytka zamykająca i otwierająca dopływ. nie ma wtedy klasycznych okien. nie jestem tylko na 100% pewien,że rd tak ma, ale większość 2t wysilonych, np aprilia tak ma.
-
Ja jak mierzyłem w jawie to miałem 8,5bara i ma jeszcze bardzo dobrą siłę. A jak mierzyłem w pannoni to było 4,5 a jest po szlifie :>
-
A jak mierzyłem w pannoni to było 4,5 a jest po szlifie :>
Nie chcę strugać mądrali, ale czy benzyniak nie musi mieć co najmniej 7 atm? Moja przed remontem miała 7,5 atm i był problem - temu robiłem, po remoncie sprawdziłem 10,2 prawy - 10,4 lewy atm.
Z tymi 7 atm to nie na 100%, bo mogło się dołożyć coś jeszcze, ale tak mi wyszło przy odczycie.