Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Mechanika => Wątek zaczęty przez: mario87jawa w Lipca 19, 2011, 19:59:21
-
Witam Jestem posiadaczem Jawy TS 350 91r. Kilka miesięcy temu zaprowadziłem ją do mechanika do kapitalnego remontu silnika. Zrobiony został szlif cylindrów przez renomowaną firmę w Olsztynie, zregenerowany wał (również u nich), założone nowe korbowody z igiełkami, wszystkie łożyska nowe (jakiś lepszych firm nie byle co), nowe tłoki z pierścieniami, nowa zębatka na wał do łańcuszka sprzęgła, łańcuszek również nowy, alternator sprawdzony i oczyszczony. Zgodnie z zaleceniami docierałem ją przez ponad 1000 km nie przeciążając i zachowując V-max 90km/h. Pali z pierwszego, a jak ciepła to nawet ręką. Niestety, pewnego dnia podczas normalnej jazdy w trasie coś zaczęło coraz głośniej warczeć jakby jakieś obcieranie czy coś. Głos dochodził z silnika jakby od str. alternatora ale gdy rozkręciłem go nie było tam nigdzie śladu tarcia. Mechanik kazał mi sprawdzić kosz sprzęgłowy, że być może jest uszkodzony i któraś "szpilka" się wyłamała są luzy czy coś. Sprawdziłem (rozebrałem i złożyłem) wszystko z nim ok. Złożyłem odpaliłem, pojeździłem trochę żeby ją porządnie rozgrzać i znów coraz głośniej, coraz głośniej aż do tego stopnia że echo szło i ludzie się oglądali... Co to może tak trzeć/dzwonić od tej temperatury? odgłos jest zgodny z obrotami i nie wskazuje na cylindry. Taki sam podczas jazdy czy na luzie. Taki sam na wciśniętym sprzęgle i bez. Pomocy
-
Hmm. jesli jak jest rozgrzana to dzwoni a na zimnym wszystko ok jest?? To raczej cos nie tak jest z tlokiem lub pierscieniami. Sciagnij jeszcze raz cylinder najlepiej obydwa i sprawdz jak wygladaja swoznie. moze sa za ciasne i sie zaciera pozysko igielkowe. lub tez pierscienie sa lipne, sciagnij je i wsadz w cylinder i zobacz jaka jest przerwa i czy czasami tulej nie jest jajowata, jesli to wszystko jest ok to moze tlok jest zrobiony z trefnego aluminium i teraz zbyt mocno puchnie i poze spotyka sie z glowicom, albo jeszcze sprawdz jak wygladaja korbowody (moze ktorys przyciera bokiem). jesli nie to to ewentualnie ktores lozysko na wale,Wiecej pomyslow nie mam. Jestem posiadaczem takiej samej Jawy ale nic mi nigdy nie dzwonilo po remoncie;)
-
A silnik nie stuka czasem (spalanie stukowe)?
-
Trochę by było dziwne gdyby gdzieś w tłokach bo niby wszystko jest oryginalne czeskie, no ale pewnie trzeba będzie zobaczyć... A poza tym niezbyt wiem co to te spalanie stukowe, ale jeśli chodzi o ten charakterystyczny stuk dwusuwu przy puszczaniu gazu to nie współgra z nim ten odgłos dzwonienia. Dzwonienie jest równe z obrotami przy gorącym silniku i poza tym nie ma najmniejszego wpływu na jazdę. Maszyna zachowuje się zupełnie normalnie
-
Firma dała jakąś gwarancję na robotę? Przecież jakaś rękojmia jest podjechać i niech sprawdzą co jest. Jak mechanik nie bierze odpowiedzialności za to co robi, to rzeźbiarz, a nie specjalista z niego. Jak by co nagraj jakiś filmik jak to gra i wrzuć gdzieś posłuchamy.
-
Spalanie stukowe to nieprawidłowy proces spalania (pomijam szczegóły) który objawia się właśnie stukaniem/dzwonieniem. Ale to było by też raczej czuć w czasie jazdy, że coś jest nie tak. Powodem mógłby być np. zbyt wczesny zapłon.
-
Ten mechanik bierze odpowiedzialnosć i podejmie się ale nie teraz bo jest zawalony robotą. Ale chciałbym wiedzieć co to takiego (filmik wkrótce nagram i zamieszczę) bo jestem ciekaw na jakie koszty się nastawiać. Niedługo Mrągowo Country i muszę tam na niej pojechać :)
-
Może któryś tłok puchnie??
-
Kiedy mrągowo jest tak apropos bo sam chcę pojechać :D, dużo motocyklistów przejeżdża przed moim domem :D
<offtopic>
Sprawdź sobie na necie albo napisz PW a nie spam siejesz.
-
Przesmaruj młoteczki a dokładnie tą część która pracuje na krzywce, brzmi to banalnie ale u mnie tak piszczało i to bardzo :D Popsikałem WD a filc przy krzywce nasączyłem olejem i nie piszczy. Czasami rozwiązanie jest proste a my utrudniamy sobie szukając go gdzieś indziej. Zrób tak jak pisałem i sprawdź czy piszczy.
-
Przesmaruj młoteczki a dokładnie tą część która pracuje na krzywce, brzmi to banalnie ale u mnie tak piszczało i to bardzo :D Popsikałem WD a filc przy krzywce nasączyłem olejem i nie piszczy..
Hmm, mam tą samą przypadłość, lu mnie juz na zimnym silniku piszczy, wystarczy ze silnik zacznie pracowac. Obstawiał bym tłoki, pierscionki, tuleje... Czekam na filmik , moze cos da rade wysłuchać.
-
Przesmaruj młoteczki a dokładnie tą część która pracuje na krzywce, brzmi to banalnie ale u mnie tak piszczało i to bardzo :D Popsikałem WD a filc przy krzywce nasączyłem olejem i nie piszczy..
Nie wiem jak mozesz tak jezdzic. U mnie po kilkudziesieciu km piszczenia przerwa uciekla z 0,3 do 0,15 a po ustawieniu zaplon rozjechany. Wszystko przez to, ze w trasie nie mialem jak rozebrac i przesmarowac.
Hmm, mam tą samą przypadłość, lu mnie juz na zimnym silniku piszczy, wystarczy ze silnik zacznie pracowac. Obstawiał bym tłoki, pierscionki, tuleje... Czekam na filmik , moze cos da rade wysłuchać.
-
Kiedy mrągowo jest tak apropos bo sam chcę pojechać :D, dużo motocyklistów przejeżdża przed moim domem :D
<offtopic>
Sprawdź sobie na necie albo napisz PW a nie spam siejesz.
Parada będzie 31.07 w niedzielę
A oto filmik-> http://www.przeklej.pl/plik/jawa-avi-002bme4ji1ja3sp?err=cantdownload
-
Mam dokładnie ten sam problem :(, Ten sam dźwięk, myślałem, że może chodzić i łożysko wałka głównego wskrzynie, ale on żęziłby cały czas, a nie tylko na ciepło ;/
-
Jak dla mnie to słychać pierścienie i główke korbowodu.
-
Luzu na korbowodach nie ma, bo sprawdzałem, a uszkodzone pierścienie to chyba mają bardziej metaliczny dźwięk.
-
A silnik nie dostał czasem większych wibracji?
Jak dla mnie to terkocze jak czoło wału, założyli Ci pełne czy ori?
-
A ja gwarantuje,że to łożyska korb.
Gdybyś założył elektroniczny zapłon i idealnie ustawił,to by ucichło znacząco .
-
hej
Mam ten sam problem i mam elektronika i dalej tak charkoczy, wiec pozostaje albo czolo walu albo juz niewiem ;/
-
Wybite główki korbowodu jak u mnie, luzu nie ma góra dół ale jest na boki i przez to terkocze, sprawdź to. Jak silnik mi chodzi to terkocze, potem przy 3tyś obr cichnie ale jak dam powyżej to wali jak głupi ;)
-
Czoło wału. To jest to. To gowno potrafi doprowadzic do znienawidzenia czeskich maszyn.
Jak zimno jest to jest w miare ciasno a jak sie rozgrzeje to lapie luz i tlucze.
CZOŁO WALU. SPRAWDZ TO!!!!
-
Tłucze Ciewał, mozę wyglaac na dobry ale gwarantuje Ci ze za około 1,5 tys km padnie wał
-
Osłuchaj czy odgłos ten słychać bardziej z dekla alternatora, czy z cylindra. U mnie jest podobne stukanie słyszalne z dekla alternatora, lecz jest słyszalne również na zimnym tylko ciszej, po rozgrzaniu jest głośniejsze. Stawiam na dwurzędowe łożysko na wale, które ciężko dostać z luzem. To które jest w sklepach, z częściami do demoludów, za 30-40 zł jest bez luzu i szybko (prawdopodobnie) się zaciera. Łożysko z luzem dobrej firmy jest w granicach 150 zł ale nie w każdym sklepie z łożyskami i raczej na zamówienie, z tego też wnioskuje, że mechanicy założyli ci to tańsze (ja sobie też takowe wsadziłem). U mnie zaczęło hałasować po jakiś 1000-1500 km od remontu dokładnie nie pamiętam, teraz jest jakieś 3000km i prócz hałasu nie ma innych objawów.
-
Czyli bez rozpoławiania się nie obejdzie, <crybaby> ale nie będę tego robił teraz w sezonie, tylko zimą na spokojnie, bo teraz Tereska jest codziennie w użytku.
O co chodzi z tym "łożyskiem z luzem" ?
-
O co chodzi?
Pokrótce- każde łożysko ma swój luz montażowy, i materiał po nagrzewaniu się rozszerza, jedno więcej inne mniej, dlatego łożyska mogą dzwonic, albo też zacierać się.
Są rózne luzy montazowe - w jawie ma być luz na wale łożyska C3.
-
Ale rozumiem, że łożyska z jawaczesci.pl spełniają te kryteria. P.S. dlaczego nie mogę znaleźć na jawaczesci bocznych łożysk do TS-ki, są tylko środkowe.
-
Jeśli to faktycznie luźne czoło wału to po sezonie możesz mieć już po wale.... Po prostu jeśli to czoło tłucze to wał pracuje tylko na bocznych łożyskach, w środku nie ma podparcia.
Najlepiej to zdiagnozuj to jak najszybciej żebyś wiedział na czym stoisz.
Ps. coś się kwasi, nie mogę napisać posta z cytatem :)
-
Kurcze, ja próbuję to zdiagnozować, tylko nie jestem w stanie, do końca sezonu zrobię może jeszcze z 500 km, nie więcej, zaryzykować?
-
Czy łożyska z jawaczesci spełniają kryterium C3?
-
Skocz tutaj: http://maps.google.pl/maps?q=piotrk%C3%B3w+tryb+1+maja&ie=UTF8&ll=51.414906,19.687006&spn=0.006598,0.021136&oe=utf-8&client=firefox-a&gl=pl&z=16&vpsrc=6 tam jest sklep z łożyskami, na 100% kupisz odpowiednie, tak samo simeringi
-
Wiem, ja się tam zaopatruje w takie rzeczy :) , a tam musi być łożysko odkryte prawda? Mam powiedzieć jak będę kupował, że potrzebuje łożysko C3?
-
Tak. Mogą dać zakryte, no ale wtedy sobie odkrywasz. Ja tam kupowałem boczne na wał, FAGi, C3 z gumową osłonką, którą z łatwością się wywala
-
Teresa zaczyna trekowatać coraz głośniej, chyba zaraz zabiorę się za rozbiórkę :(
-
Okazało się, że łożyska czoła są w porządku, gorzej z samym czołem, o ile mi wiadomo ono powinno wejść sztywno w kartery i nie mieć luzów góra dół, u mnie niestety jest inaczej, po wyjęciu bocznego łożyska i włożeniu wału do kartera, na czole są małe luzy góra dól. Jeśli wystarczył by zakup nowego czoła to kit z tym, ale miejsce w karterze, gdzie trzyma się czoło jest delikatnie wybite, po prostu jet delikatny próg. Co mam z tym zrobić?
Przepraszam za post pod postem.
-
Masz oryginalne czoło? Jeśli tak to załóż pełne czoło wału (walec który trzyma całą powierzchnią a nie tylko rantami) i po problemie. U mnie były spore rynny wybite w karterach a i tak pełne czoło musiałem na gorąco składać.
-
Do tego już sam doszedłem, ale łożyska nie są tak kolorowe jak myślałem, bo określiłem je wcześniej bez zdejmowania czoła (wiadomo, są 2 i nie będzie bocznych luzów). Po zdjęciu czoła widzę, że nie są idealne ... Ile kosztuje centrowanie wału, bo tylko to jest teraz moim problemem, jeśli będzie drogo, to składam jak jest. :'(
-
Powie mi ktoś ile mniej więcej kosztuje centrowanie?
-
Jeśli będzie za drogo... polecam lekturę:
http://www.jawacz.pl/index.php/topic,7918.0.html
<book> ;)
-
Niestety przeczytanie tego tematu pogrążyło mnie tylko w dylemacie ...