Wolna Strefa Jawa - CZ

  • Maja 02, 2024, 15:15:04
  • Witamy, Gość
Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Autor Wątek: Porównanie zapłon elektroniczny cdi vape sovek  (Przeczytany 1651 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Jawoch

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 59
  • Jawa 350TS (1987)
Porównanie zapłon elektroniczny cdi vape sovek
« dnia: Lutego 06, 2023, 21:42:39 »

Cześć
Potrzebuje krótkiej porady co do zapłonu elektronicznego czytam czytam i w tych sprawach jestem zielony . W czym tkwi tak na prawdę różnica cdi vape sovek ?

Oczywiście oprócz ceny ...  :)

Pozdrawiam
Zapisane
Jawa 350 TS 638.1 1987r.

Bison

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 938
Odp: Porównanie zapłon elektroniczny cdi vape sovek
« Odpowiedź #1 dnia: Lutego 07, 2023, 03:21:47 »

Zasadniczo chodzi o jakość.
Vape to zapłon fabryczny, drogi ale dopracowany, Sovek to też sprzęt robiony nie w garażu ale z jego jakością bywa różnie, ma on swoich wielbicieli ale to produkt ruski więc z kontrolą jakości ruską. CDI to manufaktura, robiona z chińskich podzespołów, zależy gdzie toto kupisz i na jak solidnego sprzedawcę trafisz. Są zwolennicy i przeciwnicy tego ustrojstwa,  jak to w życiu, jeden woli pipki a inny  akwarium  ;D Ja mam cztery klasyki, Jawę na pełnym vape, CZ na małym vape, druga CZ na CDI a ruska na fabrycznej platynie i też pięknie chodzi  ;)
Zapisane
CZ 350 typ 472.5 - 1985
Ford Orion 1,6 D - 1985
IŻ 350  Planeta 5 - 1991
VW Golf 1,3 CL - 1991
Peugeot 405 1,6 GL - 1993
Hyundai Accent  1,5 GL - 1995
Honda ST 1100 - 2001
Royal Enfield Bullet 500 - 2007

muczacz

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1474
  • gazu gazu na wirazu
Odp: Porównanie zapłon elektroniczny cdi vape sovek
« Odpowiedź #2 dnia: Lutego 07, 2023, 05:08:25 »

budżetowo to cdi najlepiej zmajstrować samemu części taniocha , drogo vape i podejrzewam że też na chińskich częściach ale takich trochę z wyższej półki , soveka nie biorę pod uwagę muczos to miał srało się cały czas i poszło w śmietnik
Zapisane
Jawa TS 350 638-1 z wozem
traktorek Sam z silnikiem cz 175 rok budowy nieznany
cz 175 typ 450 rok budowy 1961 kolor wiśniowy stan zabytkowy

muczos

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1798
  • Dyn dyn dyn buuuu...
Odp: Porównanie zapłon elektroniczny cdi vape sovek
« Odpowiedź #3 dnia: Lutego 07, 2023, 06:51:17 »

Główna różnica jest w tym że Vape i popularne ostatnio CDI na bazie części od skuterów są zasilane przez magneto i cewki i mogą działać bez akumulatora.

Mając CDI lub Vape wyrzucasz z silnika alternator/prądnice i zakładasz cały komplet.

Zapłon Sovek nadal korzysta z seryjnego układu ładowania.

Czyli wyciągasz z silnika tylko płytkę z przerywaczami i krzywkę, a alternator zostaje seryjny.
Zapisane
Żyj tak, żebyś na stare lata mógł powiedzieć:

"Kuurła, kiedyś to było..."

PanG

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 42
  • U siebie rób jak u siebie
Odp: Porównanie zapłon elektroniczny cdi vape sovek
« Odpowiedź #4 dnia: Lutego 07, 2023, 09:19:20 »

Sovek jest ukraiński, nie rosyjski

Różnica jest taka, że te wszystkie wydumki z zewnętrznym kołem to samowzbuda. Sovek to bateryjniak. Dwie różne topologie.

Samowzbudy mają swoje zalety, ale mają tez wady. Taką dominującą jest niska sprawność na niskim i wysokim zakresie RPM.

Idea Soveka jest zajebista. Oprócz zmiennego kąta wyprzedzenia zapłonu (który wbrew obiegowej mitologii ma potężne znaczenie dla knedlowych silników), zostawiasz w spokoju fabryczną prądniczkę. I masz spokój.
Zapisane

Ez57

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 91
  • Jawa 350 TS 638.1
Odp: Porównanie zapłon elektroniczny cdi vape sovek
« Odpowiedź #5 dnia: Lutego 07, 2023, 10:36:46 »

A Janka zapłon tj. sama płytka zamiast przerywacza ma zmienny kąt zapłonu i osobną regulacje wyprzedzenia zapłonu dla każdego cylindra?
Zapisane

Blenders

  • Laureat "Krzywej Korby" 2012
  • Global Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1078
  • Bibliotekarz
Odp: Porównanie zapłon elektroniczny cdi vape sovek
« Odpowiedź #6 dnia: Lutego 07, 2023, 11:33:09 »

A Janka zapłon tj. sama płytka zamiast przerywacza ma zmienny kąt zapłonu i osobną regulacje wyprzedzenia zapłonu dla każdego cylindra?

Zaplon Janka ma stały kąt zapłonu i regulacje dla każdego cylindra osobno
Zapisane
Jawa 350 634-7 (12V flansza na Altka i Zapłon Janka) 83r Docieranie
Čz 350 472.5 (12V flansza na Altka i Zapłon Janka) 85r
Čz 180 487.4 (Pełne Vape 12V) 93r
Jawa 638.5
Wsk 125 M06B3 Bąk (Cdi TurboZabytki 12V) 77r

WujoWojtas

  • Administrator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 358
  • Jawer
    • Poduszki dla dzieci
Odp: Porównanie zapłon elektroniczny cdi vape sovek
« Odpowiedź #7 dnia: Lutego 07, 2023, 13:45:40 »

Ja używam w dwóch jawach takiego zestawu: https://www.jawacz.pl/index.php?topic=15063.msg134928#msg134928
i sobie chwalę :)
Zapisane
634 + velorex 562,
356, 638, 555, 20, 472.6 (niekompletna... Jeszcze

Jawoch

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 59
  • Jawa 350TS (1987)
Odp: Porównanie zapłon elektroniczny cdi vape sovek
« Odpowiedź #8 dnia: Lutego 07, 2023, 15:54:55 »

Czyli vape jest najlepszy ale jeżeli mówimy o budżetowej wersji to cdi ma swoje wady i sovek również hmmm... Żyjemy nadzieją i myślę że gdzieś w połowie roku spotkam się z kimś kto ma założony zapłon elektroniczny i porównam . Teraz zostaje przy tradycji  .Dzięki za odpowiedz   


PS myślałem ze jest jeden zapłon którzy wszyscy chwalą


Pozdrawiam...
Zapisane
Jawa 350 TS 638.1 1987r.

Rozztocz

  • vice President JAWA-ČEZET KLUB POLSKA
  • Global Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 3509
  • Smoczyciel
Odp: Porównanie zapłon elektroniczny cdi vape sovek
« Odpowiedź #9 dnia: Lutego 07, 2023, 16:11:10 »

Szczerze to nie widzę zbytniej różnicy pomiędzy pełnym Vape a CDI od SofchJanka czy z Turbo Zabytki... No może poza ceną...
CDI jak dla mnie to tylko w sytuacji braku alternatora (w miejsce prądnicy) natomiast jeśli silnik ma fabryczny alternator to moduł od Janka lub składak z gratów z golfa. Niestety obecnie nikt nie robi niczego ze zmiennym kątem zapłonu.

Przyjedź na wiosenny to sobie pooglądasz różne zastosowania i zasięgniesz opinii u właścicieli
« Ostatnia zmiana: Lutego 07, 2023, 16:18:16 wysłana przez Rozztocz »
Zapisane
Kilka Jaw, Čezetek i Velorex 562 :)

Mariano Italiano

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 110
  • eMZeciarz
Odp: Porównanie zapłon elektroniczny cdi vape sovek
« Odpowiedź #10 dnia: Lutego 07, 2023, 16:24:55 »

Vape jest też kilka rodzajów - w bibliotece pewnie do znalezienia. W każdym razie miałem tzw. niepełne Vape (Z04), przejeździło z 8 lat u mnie (u poprzedniego właściciela nie mam pojęcia ile) i zaczęło szwankować aż padło całkowicie. Nie doszedłem do tego, który element Vape się zepsuł ale i tak ciężko było dostać na podmiankę pojedyńcze części (+ ta cena..) więc poddałem się. Ogólnie Vape uznaje się za bardzo mało awaryjne, lub wręcz bezawaryjne, no ale u mnie tak nie było.


Taniej niż Vape było kupić 2 zapłony od Janka (jeden na zapas w razie czego) i wszystko cacy. Regulacja kąta na każdym cylindrze indywidualna, można dokładnie ustawić pod swój silnik. W Vape Z04 nie było przewidzianej regulacji, choć Yabaman wykombinował jak można to skorygować (do znalezienia na forum).
Zapisane
Jawa 638.1 03 1989 + Velorex 562
Jawa 23p 1984
Benelli Imperiale 400 2020

SofCHJanek

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 295
  • eMZeciarz
Odp: Porównanie zapłon elektroniczny cdi vape sovek
« Odpowiedź #11 dnia: Lutego 07, 2023, 19:46:09 »

Po krótce:
Vape pełne to AC-CDI produkowane w Europie z raczej dobrą kontrolą jakości i dopracowaniem ale nie jest to high tech, istnieją lepsze systemy aczkolwiek nie do Jawy.

Popularnie zwane CDI - to to samo rozwiązanie co vape czyli ac-cdi, jakość jak już wspomniano zależy od kogo kupisz a ta dalej jak ten ktoś wytypował części itd. Choćby takie błache tematy jak jakość konektorów czy przewodów.
Główna przewaga vape to lepsza energia iskry, czyli zapewne też lepsze przełożenie cewki. Tak, wiem że można się przyczepić iż co innego jest główną przewagą ale skupiłem się akurat na tym co sprawdzałem.

Dalej wspominasz o soveku, ukraiński system IDI, sterowany tranzystorem. Istnieją przynajmniej dwie wersje (chociaż moje źródło podaje że trzy) tego systemu. Ukraińcy po prostu wzięli dwie aplikacje opracowane przez zachodnie firmy i dodali uP które zapewnia możliwość zmiennego wyprzedzenia. Jak go się poprawi w dwóch miejscach to jest ok.

Co do systemu ode mnie to oferuję trzy możliwości: IDI w wersji pod fabryczne cewki, pod cewkę samochodową oraz ac-cdi takie jak wspomniane wyżej. Wszystko stało kątowe. Z każdym sezonem coś poprawiam czy ulepszam ale oczywiście nie ma rzeczy które się nie mogą zj..
Zapisane
Wykonuję różną elektronikę pojazdową.
Układy zapłonowe, regulatory, instalacje itd.
Masz pytania? Pisz!


SofCHJanek@wp.pl / gg: 9740097
MZ ES 250/2 '72
Jawa 356 '58
http://www.youtube.com/user/sofchjanek

slawosz.k

  • JAWA 350 TS typ 638.1, JAWA 50 typ 20, MZ ETZ 250, MOTO GUZZI V65
  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1
Odp: Porównanie zapłon elektroniczny cdi vape sovek
« Odpowiedź #12 dnia: Lutego 08, 2023, 12:42:00 »


SofCHJanek w jakich dwóch miejscach należy poprawić zapłon sovek, aby był ok? Wiem, że w sumie to twoja konkurencja, lecz myślę, że ta wiedza mogłaby przydać się użytkownikom tego zapłonu (sam mam dwa twoje zapłony w moich dwusuwach i od czasu montażu spokój, nie muszę otwierać pokrywy).
« Ostatnia zmiana: Lutego 08, 2023, 12:55:54 wysłana przez slawosz.k »
Zapisane
Pasja zaczyna się tam, gdzie kończy się rozsądek...

SofCHJanek

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 295
  • eMZeciarz
Odp: Porównanie zapłon elektroniczny cdi vape sovek
« Odpowiedź #13 dnia: Lutego 08, 2023, 19:29:59 »

To chyba było poruszane na forum, tak mi się wydaje. Z moich obserwacji to komparator czy op amp w nadajniku do wymiany oraz przewody.
Zapisane
Wykonuję różną elektronikę pojazdową.
Układy zapłonowe, regulatory, instalacje itd.
Masz pytania? Pisz!


SofCHJanek@wp.pl / gg: 9740097
MZ ES 250/2 '72
Jawa 356 '58
http://www.youtube.com/user/sofchjanek

muczacz

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1474
  • gazu gazu na wirazu
Odp: Porównanie zapłon elektroniczny cdi vape sovek
« Odpowiedź #14 dnia: Lutego 08, 2023, 22:16:55 »

w/g mnie to jest takie rozwodzenie się nad niczym nawet platynki dobrze zrobione są OK i działają , w tych sprzętach nawet uj wie jaki zapłon nic za bardzo nie zmieni , jak dział to działa . jak nie to coś jest zdupcone , to nie jest konstrukcja AMG lub M pakiet lub Hmemi żeby czegoś się po tym czegoś większego  spodziewać , jak działa na czym kolwiek to trzeba się cieszyć  :P
Zapisane
Jawa TS 350 638-1 z wozem
traktorek Sam z silnikiem cz 175 rok budowy nieznany
cz 175 typ 450 rok budowy 1961 kolor wiśniowy stan zabytkowy
 


Podobne Tematy

  Temat / Zaczęty przez Odpowiedzi Ostatnia wiadomość
31 Odpowiedzi
21099 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Listopada 10, 2006, 10:48:38
wysłana przez asdx21
3 Odpowiedzi
4594 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Sierpnia 19, 2007, 21:32:11
wysłana przez Aniol
25 Odpowiedzi
18652 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Marca 04, 2012, 17:25:09
wysłana przez kichau
16 Odpowiedzi
8858 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Czerwca 04, 2015, 01:58:31
wysłana przez Jawolotmen
3 Odpowiedzi
2841 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Sierpnia 04, 2017, 18:39:59
wysłana przez Blenders