Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Elektryka => Wątek zaczęty przez: Jawoch w Lutego 06, 2023, 21:42:39
-
Cześć
Potrzebuje krótkiej porady co do zapłonu elektronicznego czytam czytam i w tych sprawach jestem zielony . W czym tkwi tak na prawdę różnica cdi vape sovek ?
Oczywiście oprócz ceny ... :)
Pozdrawiam
-
Zasadniczo chodzi o jakość.
Vape to zapłon fabryczny, drogi ale dopracowany, Sovek to też sprzęt robiony nie w garażu ale z jego jakością bywa różnie, ma on swoich wielbicieli ale to produkt ruski więc z kontrolą jakości ruską. CDI to manufaktura, robiona z chińskich podzespołów, zależy gdzie toto kupisz i na jak solidnego sprzedawcę trafisz. Są zwolennicy i przeciwnicy tego ustrojstwa, jak to w życiu, jeden woli pipki a inny akwarium ;D Ja mam cztery klasyki, Jawę na pełnym vape, CZ na małym vape, druga CZ na CDI a ruska na fabrycznej platynie i też pięknie chodzi ;)
-
budżetowo to cdi najlepiej zmajstrować samemu części taniocha , drogo vape i podejrzewam że też na chińskich częściach ale takich trochę z wyższej półki , soveka nie biorę pod uwagę muczos to miał srało się cały czas i poszło w śmietnik
-
Główna różnica jest w tym że Vape i popularne ostatnio CDI na bazie części od skuterów są zasilane przez magneto i cewki i mogą działać bez akumulatora.
Mając CDI lub Vape wyrzucasz z silnika alternator/prądnice i zakładasz cały komplet.
Zapłon Sovek nadal korzysta z seryjnego układu ładowania.
Czyli wyciągasz z silnika tylko płytkę z przerywaczami i krzywkę, a alternator zostaje seryjny.
-
Sovek jest ukraiński, nie rosyjski
Różnica jest taka, że te wszystkie wydumki z zewnętrznym kołem to samowzbuda. Sovek to bateryjniak. Dwie różne topologie.
Samowzbudy mają swoje zalety, ale mają tez wady. Taką dominującą jest niska sprawność na niskim i wysokim zakresie RPM.
Idea Soveka jest zajebista. Oprócz zmiennego kąta wyprzedzenia zapłonu (który wbrew obiegowej mitologii ma potężne znaczenie dla knedlowych silników), zostawiasz w spokoju fabryczną prądniczkę. I masz spokój.
-
A Janka zapłon tj. sama płytka zamiast przerywacza ma zmienny kąt zapłonu i osobną regulacje wyprzedzenia zapłonu dla każdego cylindra?
-
A Janka zapłon tj. sama płytka zamiast przerywacza ma zmienny kąt zapłonu i osobną regulacje wyprzedzenia zapłonu dla każdego cylindra?
Zaplon Janka ma stały kąt zapłonu i regulacje dla każdego cylindra osobno
-
Ja używam w dwóch jawach takiego zestawu: https://www.jawacz.pl/index.php?topic=15063.msg134928#msg134928
i sobie chwalę :)
-
Czyli vape jest najlepszy ale jeżeli mówimy o budżetowej wersji to cdi ma swoje wady i sovek również hmmm... Żyjemy nadzieją i myślę że gdzieś w połowie roku spotkam się z kimś kto ma założony zapłon elektroniczny i porównam . Teraz zostaje przy tradycji .Dzięki za odpowiedz
PS myślałem ze jest jeden zapłon którzy wszyscy chwalą
Pozdrawiam...
-
Szczerze to nie widzę zbytniej różnicy pomiędzy pełnym Vape a CDI od SofchJanka czy z Turbo Zabytki... No może poza ceną...
CDI jak dla mnie to tylko w sytuacji braku alternatora (w miejsce prądnicy) natomiast jeśli silnik ma fabryczny alternator to moduł od Janka lub składak z gratów z golfa. Niestety obecnie nikt nie robi niczego ze zmiennym kątem zapłonu.
Przyjedź na wiosenny to sobie pooglądasz różne zastosowania i zasięgniesz opinii u właścicieli
-
Vape jest też kilka rodzajów - w bibliotece pewnie do znalezienia. W każdym razie miałem tzw. niepełne Vape (Z04), przejeździło z 8 lat u mnie (u poprzedniego właściciela nie mam pojęcia ile) i zaczęło szwankować aż padło całkowicie. Nie doszedłem do tego, który element Vape się zepsuł ale i tak ciężko było dostać na podmiankę pojedyńcze części (+ ta cena..) więc poddałem się. Ogólnie Vape uznaje się za bardzo mało awaryjne, lub wręcz bezawaryjne, no ale u mnie tak nie było.
Taniej niż Vape było kupić 2 zapłony od Janka (jeden na zapas w razie czego) i wszystko cacy. Regulacja kąta na każdym cylindrze indywidualna, można dokładnie ustawić pod swój silnik. W Vape Z04 nie było przewidzianej regulacji, choć Yabaman wykombinował jak można to skorygować (do znalezienia na forum).
-
Po krótce:
Vape pełne to AC-CDI produkowane w Europie z raczej dobrą kontrolą jakości i dopracowaniem ale nie jest to high tech, istnieją lepsze systemy aczkolwiek nie do Jawy.
Popularnie zwane CDI - to to samo rozwiązanie co vape czyli ac-cdi, jakość jak już wspomniano zależy od kogo kupisz a ta dalej jak ten ktoś wytypował części itd. Choćby takie błache tematy jak jakość konektorów czy przewodów.
Główna przewaga vape to lepsza energia iskry, czyli zapewne też lepsze przełożenie cewki. Tak, wiem że można się przyczepić iż co innego jest główną przewagą ale skupiłem się akurat na tym co sprawdzałem.
Dalej wspominasz o soveku, ukraiński system IDI, sterowany tranzystorem. Istnieją przynajmniej dwie wersje (chociaż moje źródło podaje że trzy) tego systemu. Ukraińcy po prostu wzięli dwie aplikacje opracowane przez zachodnie firmy i dodali uP które zapewnia możliwość zmiennego wyprzedzenia. Jak go się poprawi w dwóch miejscach to jest ok.
Co do systemu ode mnie to oferuję trzy możliwości: IDI w wersji pod fabryczne cewki, pod cewkę samochodową oraz ac-cdi takie jak wspomniane wyżej. Wszystko stało kątowe. Z każdym sezonem coś poprawiam czy ulepszam ale oczywiście nie ma rzeczy które się nie mogą zj..
-
SofCHJanek w jakich dwóch miejscach należy poprawić zapłon sovek, aby był ok? Wiem, że w sumie to twoja konkurencja, lecz myślę, że ta wiedza mogłaby przydać się użytkownikom tego zapłonu (sam mam dwa twoje zapłony w moich dwusuwach i od czasu montażu spokój, nie muszę otwierać pokrywy).
-
To chyba było poruszane na forum, tak mi się wydaje. Z moich obserwacji to komparator czy op amp w nadajniku do wymiany oraz przewody.
-
w/g mnie to jest takie rozwodzenie się nad niczym nawet platynki dobrze zrobione są OK i działają , w tych sprzętach nawet uj wie jaki zapłon nic za bardzo nie zmieni , jak dział to działa . jak nie to coś jest zdupcone , to nie jest konstrukcja AMG lub M pakiet lub Hmemi żeby czegoś się po tym czegoś większego spodziewać , jak działa na czym kolwiek to trzeba się cieszyć :P