Wolna Strefa Jawa - CZ

Sprawy Techniczne => Elektryka => Wątek zaczęty przez: Dragon on the Blue Sky w Września 21, 2016, 00:40:34

Tytuł: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Września 21, 2016, 00:40:34
Witam
W mojej 638 ładowanie długo było ok. Do dzisiaj,kiedy profilaktycznie zmierzyłem napięcie...
Bez świateł na luzie ma 12 V,przy 2000 ma już 14 V
Na światłach na luzie ma 12 V,przy 2000 ma już 15,5....
To samo z kierunkami - pomimo migania na obrotach prądnica ładuje 15 V.
Przejrzałem wtyczki,złącza itp. Wszystko jest OK.
Ma ktoś pomysł czemu taka zmiana na światłach?
Regiel kończy żywot?
Dodam,że instalacja całą oryginał z wyjątkiem Soveka. Żarówki wszystkie są oryginalne z wyjątkiem H4 z przodu
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: muczos w Września 21, 2016, 08:14:10
Pali żarówki albo gotuje akumulator?
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: Yabaman w Września 21, 2016, 09:28:49
Kolego Dragon, zlituj sie prosze. Jestes na forum na tyle dlugo aby wiedziec iz ladowanie w 638 bylo juz wielokrotnie przewalkowane i sam dobrze wiesz jakie powinno byc napiecie ladowania przy wlaczonych swiatlach. Jesli uwazasz, ze jest zbyt wysokie to sprobuj z innym regulatorem.
Twoj motor na tym skorzysta i sam tez bedziesz zadowolony :D.
LWG
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: muczos w Września 21, 2016, 12:32:46
A może multimetr leci w uja
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Września 21, 2016, 13:18:17
Multimetr raczej dobry,bo jak przetrzymam go na obrotach 2000 to bez świateł wskazuje 14 V,po włączeniu świateł nagle skacze do 15

Żarówek nie pali,aku nie gotuje. Spróbuje innym mienrikiem
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: second w Września 21, 2016, 13:23:37
Multimetr raczej dobry,bo jak przetrzymam go na obrotach 2000 to bez świateł wskazuje 14 V,po włączeniu świateł nagle skacze do 15

Żarówek nie pali,aku nie gotuje. Spróbuje innym mienrikiem

Mam dokładnie tak samo w dwóch motocyklach. W trzecim ładowanie nie przekracza 14,4 V, ale po zamianie regulatora również wzrasta do 15 V. Tak więc jest to sprawa regulatora. Nie bierz do głowy, tylko śmigaj póki aura na to pozwala ...
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: Jawolotmen w Września 21, 2016, 22:17:46
Ja przestałem drążyć niektóre tematy. W CZ miałem 14,5 ładowanie, w japończyku mam 13,5 czyli mocno dolne widełki i zostawiłem to samemu sobie. Gdziekolwiek bym nie jechał/podpiął mobilną choinkę do motocykla/kręcił sobie rozrusznikiem tak aż mam już dosyć zawsze wracam do domu czy na stację paliw i wciskam sobie ten magiczny guziczek. Rozrusznik zawsze kręci. A więc wnioski? Wyciągnij je.
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Września 21, 2016, 22:28:04
No ok,tylko że mając ładowanie 15,5 V podczas jazdy,gdzie nie raz i nie dwa potrafię knedlem bez postoju po 2 godziny jechać nie wróży akumulatorowi długiej przyszłości:)
Jaka jest maxymalna wartość ładowania dopuszczona w instalacji 12 V?
Mnie uczono,żę nie więcej jak 15 V...
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: gustaw w Września 21, 2016, 22:34:24
Ale problem, jak ... widzisz że ładowanie przekracza 14,4 V wymieniasz regulator i problem znika, kup nowy a nie z rozbiórki. Samo z siebie mówi że regulator napięcia reguluje napięcie więc skoro źle reguluje to jest do wymiany. Wg mnie temat wyczerpany do skraju możliwości.
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Września 21, 2016, 22:40:30
Gustaw,czy czytałeś temat od początku? Przekracza TYLKO na światłach. Gdyby przekraczał bez świateł to dawno już bym zmienił. Pierwszy raz taki problem spotykam...
Postaram się w najbliższym czasie coś skombinować
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: j@wa w Września 21, 2016, 22:45:13
Bo widzisz. Regulator to takie bystre urządzonko które wyczuwa obciążenie instalacji. Im większy pobór prądu przez odbiorniki, tym więcej tego prądu puszcza na instalacje. Twój w górnej partii nie wyrabia.
Po prostu chłopie masz zjeb..y regulator!
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: Pietras w Września 21, 2016, 22:52:42
I zmień temat z "porządne" na "zbyt wysokie" bo porządne kojarzy się z czymś dobrym raczej. Ręsztę napisali Ci koledzy :P
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: gustaw w Września 21, 2016, 22:54:56
Jak pisałem, regulator reguluje napięcie. Skoro czuje regulator włączenie świateł czyli pobór i nie potrafi sobie z tym poradzić to albo jest uszkodzony albo żarówka h4  dała mu tak w dupkę że się uszkodził. Alternator daje napięcie około 70-110 V  w zalezności od obrotów  między fazami masz średni 30 - 40 V  więc wg mnie jeśli alternator podaje 120V na regulator i ten gdy poczuje że jest pobór  i stara się wyrównać ale przesadza to jest jego wina, uszkodzenie mechaniczne.
Poza tym musisz pogodzić się z faktem że jeśli nie zaczniesz od wymiany regulatora to dalej nikt Ci nie pomoże bo to on jest pierwszym podejżanym.
Kiedyś w xj 600 miałem na wolnych ładowanie 14v a na wyższych 26V i nie szukałem sobie problemu tylko wywaliłem 300zł i wymieniłem regulator problem minął o tyle że na wolnych miałem 13,3 a na wysokich 14,4  i dałem spokój.
Gdyyby to wina alternatora była to by miał problem podnieść napięcie do 14,4V  ale zazwyczaj regulatory się psują w ten sposób że zawyżają ładowanie.
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: muczos w Września 22, 2016, 09:03:56
Może regulator nie ma dobrej masy.
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: Marcin29844 w Września 22, 2016, 11:15:05
A jeśli Jawa ładuje dobrze bez świateł a na światłach tylko do 12V to też regulator tak?
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: Yabaman w Września 22, 2016, 12:01:56
Wtedy mozna podejrzewac takze alternator.
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: muczos w Września 22, 2016, 12:22:22
U Dragona może być też do dupy stacyjka albo kable od stacyjki do regulatora i akumulatora. Po włączeniu świateł na stacyjce robi się spadek napięcia i zaniżona wartość idzie do regla, a on wtedy podciąga napięcie wyżej.
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: Bimberpołudnie w Września 22, 2016, 13:22:43
Ja zamiast kupiatych oryginalnych regulatorów polecam bardzo dobry zamiennik. Kiedyś w czasach świetności Jaw nagminnie uszkodzone czechosłowackie regulatory wymianiało się na te od fiata 125p.  Elektroniczny regulator jezpol kosztował naście złotych, wpinało się do niego dwa kable i problem z regulatorem więcej się nie pojawiał. Trzeba było tylko zwrócić uwagę bo jezpoli było dwa rodzaje w zależności od ilości diód w prostowniku. Było 4d i 6d
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Września 22, 2016, 13:32:57
http://www.jezpol.pl/index.php?page=rna-1 (http://www.jezpol.pl/index.php?page=rna-1)

Czy to ten regiel?
Drugie pytanie - jaką wersję potrzebuje,jeśli mam całkowicie fabryczną instalację? 4D czy 6D?
I trzecie pytanie - znalazłem wersje 6 i 9 diodową,4 diodowej chyba ni ma i nigdy nie było:P

Kable w stacyjce sprawdzę

http://www.jezpol.pl/index.php?page=rns-4

Tutaj regiel z oznaczeniami identycznymi jak w naszej instalacji,może warto ten kupić?:P
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: Yabaman w Września 22, 2016, 15:21:18
W sklepie z czesciami do maszyn rolniczych powinienes znalezc regulator do Zetora. Jest on identyczny z tym stosowanym oryginalnie w 638.
http://www.ebay.de/itm/Regler-fur-Lichtmaschine-Zetor-UR1-und-UR2-und-TZ4K14-/320500813957?hash=item4a9f565085:g:XQ0AAOSwEppUUZcJ

Sa tez takie regulatory w wersji nieco "unowoczesnionej":
http://www.ebay.de/itm/ZETOR-TRACTOR-VOLTAGE-REGULATOR-new-5911-5782-/111684227931?hash=item1a00e6135b:g:cOIAAOSwOVpXTzeH
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: Bimberpołudnie w Września 22, 2016, 18:48:29
Moja wina - skleroza regulator ma być do prostownika z 6 diodami bo jest jeszcze wersja na 9 diód. Pisałem o takim regulatorze
http://www.jezpol.pl/index.php?page=rna-1
Trzeba było rozbroić oryginalną kostkę i do regulatora wpiąć niebieski podwójny kabel i drugi - wzbudzenie szczotek, ale który gdzie.... nie pamiętam trzeba by podpytać elektryka
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Marca 24, 2017, 14:52:29
Hey!
Dzisiaj odpaliłem sprzęta, ładowanie na nowym,plastikowym regielu za 30 zł wróciło do normy
Jednocześnie znany jest mi powód uszkodzenie regulatora poprzedniego. Otóż miałem wówczas alternator z walniętą jedną fazą. Doszedłem do tego dopiero po 2 miesiącach nagłego gaszenia silnika, pomimo ładowania na poziomie 13,9 V. Po zmianie altka wszystko minęło, ale zapewne jazda bez jednej fazy wymusiło na regulatorze pracę poza jego zakresem pracy, zapewne stąd po zmianie wyszło mi ładowanie na poziomie 15 V
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: Alek w Marca 24, 2017, 20:28:12
Miałem w swojej jawie do wczoraj identyczne objawy niewłaściwego ładowania jak kolega Dragon. Wymieniłem regulator, przekaźnik, prostownik, wirnik, stojan i akumulator. Miałem tak możliwość bo miałem części zapasowe. Nic nie pomogło.Zacząłem szukać w instalacji i okazało się, że po wyczyszczeniu styków w kostce pod zbiornikiem paliwa, w stacyjce i połączeń do masy ładowanie powróciło do normy.
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: lukaszooo w Marca 24, 2017, 21:15:25
U mnie problem jest podobny, instalacja oryginalna, prostownik nowy oryginalny z czech, regulator nowy elektroniczny, akumulator chiński kwasiak ale nowy, ładowanie dochodzi pod 15V jak zdiagnozować uszkodzoną jedna faze ??? po ok godzinie jazdy akumulator zagrzewa sie i napięcie spada do 10V i jazda sie kończy.....
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: mario16 w Marca 24, 2017, 22:10:35
Jak przegazujesz też jest 15V czy dużo więcej? Moja cebula na wolnych ładowała,a po przegazowaniu na mierniku skali brakowało. Zagadka dla znawców tematu- co to była za usterka? 8)
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: Wojaczek w Marca 24, 2017, 23:17:51
Słaba bateria w mierniku?
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: mario16 w Marca 25, 2017, 00:18:38
Niestety miernik był bardzo dobry. :D Jak ktoś zgadnie stawiam czteropak Kasztelana. :D
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: Andrzejek w Marca 25, 2017, 15:51:26
Witam
Co do usterki to albo walnięta cela w akumulatorze na przerwie, albo słabe połączenie akumulatora z instalacją lub wręcz odłączanie się.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: mario16 w Marca 25, 2017, 16:24:22
Też tak kombinowałem. Akus nowy, okablowanie pięć razy sprawdzone. Wyprzedzając następne propozycje-zamontowany drugi altek, regulatory nówki trzy sztuki podmieniane i nic. Po sześciu kilometrach motor stawał z braku prądu. Rozwiązanie jest banalnie proste, ale wpadłem na nie po głębokich przemyśleniach i co najmniej trzech browarach.   ;)
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Marca 25, 2017, 16:43:50
za mała oporność na szczotkach?:P
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: piotras1989 w Marca 25, 2017, 16:51:05
Żarówka nie ta ? Choć słabszą by pewnie spaliło
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: lukaszooo w Marca 25, 2017, 17:01:11
U mnie jest jeszcze taki myk ze podczas jazdy czyli na wysokich obrotach gdy włączę kierunki to na przemian miga kontrolka ładowania i kierunków, na zgaszonym jest ok na niskich obrotach również. Masy mam puszczone 3, jedna oryginalna do prostownika lub regulatora, druga chyba dorabianie do tylnego światła i jedna do ramy.
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: mario16 w Marca 25, 2017, 18:24:14
Sprawdź masę na samych oprawkach kontrolek.  Mają wspólną i może coś ucieka. Rozwiązanie mojej zagadki to przewody wysokiego napięcia i fajki. Kupiłem nowe więc się ich nie czepiałem. Motor pracował równo i nie było jakichkolwiek oznak ich uszkodzenia. Okazało się, że fajki nie mają rezystora, a przewody to jakaś totalna kicha. Na wysokich obrotach gdzieś wysokie na masę uciekało i problem gotowy. Naprowadziło mnie na to większe iskrzenie platynek. Mimo wymiany kondensatorów nie ustąpiło. Zrobiłem przewody ze starych Janmorów silikonowych które miałem w garażu, nowe fajki NGK z rezystorem i gitara.  Ładowanie 13,6-14V i kolekcja regulatorów oraz kompletny alternator w szafie nie mówiąc o prostownikach na pamiątkę .  :D
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: Wojaczek w Marca 25, 2017, 19:20:54
U mnie jest jeszcze taki myk ze podczas jazdy czyli na wysokich obrotach gdy włączę kierunki to na przemian miga kontrolka ładowania i kierunków, na zgaszonym jest ok na niskich obrotach również. Masy mam puszczone 3, jedna oryginalna do prostownika lub regulatora, druga chyba dorabianie do tylnego światła i jedna do ramy.


W Cezecie kontrolka miga na przemian z lampami kierunków, w jawie migają jednocześnie. W CZ kontrolka dostaje sygnał z pinu przerywacza, który w jawie jest niepodłączony. W jawie jest śmieszny myk z masą podawaną z drugiej pary kierunków.
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: piotras1989 w Marca 25, 2017, 21:00:17
A możesz fotke fajek wkleić ? Ja ostatnio zmienilem ori na jedną ngk a druga chińska takie miałem w domu niby chodzi ok ładowanie też ok. Chciałbym kupić coś pewnego. Przewody w tamtym roku wsadziłem beru
Tytuł: Odp: Porządne ładowanie na światłach..
Wiadomość wysłana przez: mario16 w Marca 25, 2017, 21:36:12
Fotki niestety nie mam ale to była chyba NGK LB 05F. W poniedziałek sprawdzę.