Wolna Strefa Jawa - CZ

Sprawy Techniczne => Mechanika => Wątek zaczęty przez: Janusz_t w Kwietnia 19, 2018, 23:58:23

Tytuł: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: Janusz_t w Kwietnia 19, 2018, 23:58:23
Witam
Mam problem z moja cz 350  , po złożeniu silnika słychać takie dźwięki

https://www.youtube.com/watch?v=RnwsoBiekv4 (https://www.youtube.com/watch?v=RnwsoBiekv4)

https://www.youtube.com/watch?v=T0oer_6ejPs (https://www.youtube.com/watch?v=T0oer_6ejPs)


Na filmie nr 2 widać jak zębatka zdawcza 'szarpie' przy wyższych obrotach.

W silniku były wymieniane łożyska , automat biegów ( jakieś 150 zł) , tryby z kłami , wodziki kute i ich prowadnica , regenerowany był wał przez użytkownika polecanego na forum , coś czytałem że uszczelnienie środkowe jest szczelniejsze niż oryginał i może to powodować jakieś dźwieki?

Myślę że część dźwieków jest spowodowana tym że nie było robionych szlifów i być może pierścienie tak hałasują , są 2 małe wyszczerbania na tłokach ale pod ostatnimi pierścieniami.
Kompresja ponad 11 bar mocy nie brakuje.

Tłoki założone na samych igiełkach.

Czy ktoś miał już taki przypadek?
Jak myślicie co to może być?
Perspektywa ponownego rozbierania silnika jest niezbyt fajna :\
Z góry dzięki za odpowiedzi
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: darekcz w Kwietnia 20, 2018, 00:22:42
Jak nie robiłeś szlifow to prawdopodobnie uszczelka pod cylindrem jest nieco cieńsza i i pierścienie pyrkoczą o próg  po starym wtrarciu.
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: STÓWA w Kwietnia 20, 2018, 06:24:53
Zdejmij cylindry a przynajmniej głowice i sprawdź co tam się dzieje . To jest bardzo niepokojące.
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: azbescik2 w Kwietnia 20, 2018, 07:27:41
To jest z góry silnika tłok cylinder pierścienie najprawdopodobniej to ostatnie. Jak kolega wyzej powiem tak jak uszczelka pod cylinder ani jest cieńsza to potrafią pierścien o próg tak chalasowac dobrze jest ten próg likwidować przy zakładaniu ponownym cylindrów bądź samo chonowanie też daje radę i tak musisz zrzucać górę silnika
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: Janusz_t w Kwietnia 20, 2018, 11:54:46
Co do cylindrów to fakt próg był wyczuwalny , pierścienie bodajże 2 są nowe - jeden górny na lewym tłoku i jeden dolny na prawym. Jeden uszkodził się przy demontażu a drugi był lekko wyłamany.
Zastanawiałem się też czy to tłoki nie biją o głowicę .
A co panowie sądzicie o tym szarpaniu zębatki zdawczej ? Szczerze mówiąc to mnie najbardziej niepokoi..
A te igiełki na korbach mogą powodować jakieś hałasy? Założone są na bank dobrze po 28 na korbę.
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: gustaw w Kwietnia 20, 2018, 13:01:30
Łożyska na wale zmieniałeś?
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: Yabaman w Kwietnia 20, 2018, 13:38:20
Polecam zakup stetoskopu do silnikow za kilkanascie zlotych i osluchanie sinika. Diagnoza na podstawie filmikow ogladanych przez komputer czy inny smartfon to wrozenie z fusow.
Moze natchnie Cie ten opis stukania knedlowego silnika po remoncie bez szlifu cylindrow. Silnik starszy ale tez "zeliwniak". W okolicach miejsca do ktorego przeniesie Cie ponizszy link znajdziesz filmiki na ktorych go slychac.
http://www.jawacz.pl/index.php?topic=32923.msg327723#msg327723
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: jawa3398 w Kwietnia 20, 2018, 18:05:59
Zrób szlif cylindrów, a nie takie robienie na raty. I ciesz się jazdą, a nie marnujesz sobie czas.
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: elroj w Kwietnia 20, 2018, 21:04:09
I nam też.
Bez przesady forum jest po to żeby pytać i sobie pomagać, napisałeś raptem dwa posty i wielki Figo fago, jak ci marnuje czas to po co tu zagladasz
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: Kilzon112 w Maja 01, 2018, 11:13:58
u mnie też są takie dźwięki i przypuszczam że źle złożona jest skrzynia biegów bo u mnie wyskakują 3 i 4 bieg a dźwięk taki występuje na wolnym biegu co o tym sądzicie


Kolego! To nie forum onetu, wp czy innych pudelków. Piszemy zgodnie z regułami. Zdania zaczynamy Wielką literą, używamy :;"',./? mile widziane ą, ę, ś, ź, ż, ó, ł :D

Popraw to, dalej będę ostrzegał, wstrzymywał posty a na koniec wlepię bana.
Pozdrawiam Maliniasty

Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: Janusz_t w Czerwca 05, 2018, 20:03:04
Witam po przerwieZrobiłem szlify cylindrów , tłoki nowe anodowane. Niestety dźwięki z silnika nie ustały :(Minimalnie ciszej jest bo nie ma już tego brzęczenia pierścieni ale głośny stukot pozostał...Ściągnąłem przed chwilą pokrywę sprzęgła i nie widać nic niepokojącego.Wszystko działa w prawidłowy sposób - sprzęgło , skrzynia biegów - idealnie.Tłoki nie dobijają do głowicy - dorobiona podkładka z kręgielitu.Nie mam już siły do tej cz , dalej to rozpoławiać? Skrzynia jest złożona w 100% prawidłowo...Pomocy :|
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: Rozztocz w Czerwca 05, 2018, 23:01:12
Skąd jesteś?
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: jawa3398 w Czerwca 05, 2018, 23:25:15
A sprawdzałeś czy czasami klocek nie jest luźny w karterach, jak miałeś cylindry ściągnięte?
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: Janusz_t w Czerwca 06, 2018, 00:29:22
Ja - podkarpackieKlocek w karterach siedzi fajnie na lekki wcisk...
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: Janusz_t w Czerwca 06, 2018, 11:52:58
Silnik aktualnie pracuje tak: https://www.youtube.com/watch?v=ARfgh2IMN3U
Dodam jeszcze że dźwięk ten występował również przed remontem silnika...
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: Adamu2T w Czerwca 06, 2018, 12:03:52
Obstawiam luźny sworzeń tłoka. Miałem podobnie w ts. Jak zdejmiesz cylinder to poruszaj tłokiem prawo- lewo. Jeżeli tłok obraca się na sworzniu to masz odpowiedź. Powinno być tak, że sworzeń powinien bez ruchu w tłoku siedzieć. Zakładałeś tłoki na gorąco, czy instalowałeś na zimno ?
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: Janusz_t w Czerwca 06, 2018, 14:18:26
Tłoki założone na zimno , lecz sworzeń wchodził z oporem - w palcach nie dało się go włożyć.Dodam że tłoki , sworznie , igiełki i tuleje w korbach są wymienione na nowe..Założyłem nie dawno takie same w ts , tam wchodziły nawet luźniej a w silniku jest cisza.Tutaj ten hałas występował już przed remontem więc myślę że sworznie są mało prawdopodobne.
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: elroj w Czerwca 06, 2018, 20:53:18
Świece masz prawidłowej długości? A może ktoś nieumiejętnie tulejowal głowice i teraz świeca spotyka się z tłokiem,daj na próbę między głowice a świece podkładki
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: Janusz_t w Czerwca 07, 2018, 14:58:10
głowice nie są tulejowane , tłok od świecy dzieli bardzo duża odległość..
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: Paweł Świecie w Czerwca 07, 2018, 16:18:08
Garnki po szlifie,ale czy okna były pofazowane?bo może pierścienie nie przechodzą płynnie przez okna,stąd ten przyśpiew...
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: azbescik2 w Czerwca 07, 2018, 17:51:15
Czolo wału ciasno weszło w kartery?
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: profss w Czerwca 08, 2018, 15:11:58
Panowie,warto zastanowić się nad tym szarpaniem zębatki,coś nie halo jest ze szarbie,wygląda to tak jakby sie próbowały tryby zazębiać,chałas może przenosić i słychac to jak by z cylindrów choć wykluczyć nie mozna ze to nie swożeń.Musiałbyś zdjąć cylindry i posprawdzać dobrze swożnie jak ciasno siedzą i czy nie mają luzu w korbowodach,powiedz jeszcze jakie pasowanie ci zrobili tłok-cylinder?może to tłok tak tłucze.
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: elroj w Czerwca 08, 2018, 15:24:37
Może spróbuj delikatnie uderzyć w zdawczy
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: STÓWA w Czerwca 09, 2018, 18:29:37
Ja - podkarpackieKlocek w karterach siedzi fajnie na lekki wcisk...

Co to znaczy że " klocek siedzi na lekki wcisk " ? Jak składałeś silnik to klocek wszedł po skręceniu karterów?
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: Janusz_t w Czerwca 10, 2018, 23:27:00
Okna przefazowałem sam przed założeniem.Co do pasowania to nie wiem ile dokładnie ale kilka tygodni wcześniej robili mi szlify w jawie i wszystko jest super.Co to znaczy czy czoło wału weszło ciasno w kartery?
Szarpanie zdawczego jest właśnie zastanawiające - ale jak stuknę w niego to przecież jeszcze bardziej zbliży się do trybu.. czy to nie pogorszy tylko sytuacji?
Klocek wszedł bez żadnego pobijania po skręceniu karterów ale na pewno jest szczelny , fajnie ciasno siedzi.
W takim razie ściągnę jeszcze raz ( chyba piąty) te cylindry i sprawdzę sworznie.
Dziękuje wszystkim za odpowiedzi i zainteresowanie tematem :)
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: jawa3398 w Czerwca 10, 2018, 23:48:40
Brzęczy ci klocek bo powinien wchodzić ciaśniej od tego co opisałeś. Czoło pewnie też jest za luźne i pewnie też terkocze.
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: STÓWA w Czerwca 11, 2018, 04:33:21
Okna przefazowałem sam przed założeniem.Co do pasowania to nie wiem ile dokładnie ale kilka tygodni wcześniej robili mi szlify w jawie i wszystko jest super.Co to znaczy czy czoło wału weszło ciasno w kartery?
Szarpanie zdawczego jest właśnie zastanawiające - ale jak stuknę w niego to przecież jeszcze bardziej zbliży się do trybu.. czy to nie pogorszy tylko sytuacji?
Klocek wszedł bez żadnego pobijania po skręceniu karterów ale na pewno jest szczelny , fajnie ciasno siedzi.
W takim razie ściągnę jeszcze raz ( chyba piąty) te cylindry i sprawdzę sworznie.
Dziękuje wszystkim za odpowiedzi i zainteresowanie tematem :)
Lepiej poproś kogoś ogarniętego w silnikach Jawy albo poczytaj sobie jak się poprawnie powinno składać silnik bo inaczej będziesz go składał i rozkładał jeszcze z pięć razy.
Jak już kolega wyżej wspomniał stukać może właśnie ten klocek .
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: azbescik2 w Czerwca 11, 2018, 07:04:47
Klocek w cz musi być naprawdę luźny żeby klekotal w tereskach częściej się to zdążą . Jak wkladales wał w lewy karterow to przegroda wału weszła ciasno w karterach nie można było jej ruszyć po włożeniu w niego?
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: Janusz_t w Czerwca 11, 2018, 11:27:22
@azbescik2 - Tak przegroda siedziała ciasno.Wydaje mi się że to nie jest spowodowane niczym z uszczelnieniem , sprawdzę najpierw te sworznie.
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Czerwca 11, 2018, 13:25:25
Kolego, stawiam na klocek wału
U mnie to dźwięczało tak:
https://www.youtube.com/watch?v=_WVHzJnXkmU (https://www.youtube.com/watch?v=_WVHzJnXkmU)

Podczas jazdy zaczął tak hałasować. Wkleiłem na klej anaerobowy i mam spokój.

Tylko ja mam TSkę, nie żeliwniaka:)
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: Janusz_t w Czerwca 22, 2018, 17:33:42
Cylindry  ściągnięte ale ten klocek siedzi tak ciasno że nie idzie go wyciągnąć , po pobiciu mlotkiem lekko się ruszył ale żeby go wyciągnąć to musiałbym go uszkodzić.. Czy jest możliwe że mimo tego hałasuje ?
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Czerwca 22, 2018, 23:11:49
Wcześniej pisałeś, że wchodzi z lekkim luzem a teraz nie możesz go wyciągnąć?
Jak fazowałeś okna? Opisz dokładnie
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: Janusz_t w Czerwca 25, 2018, 16:58:30
Musiałem się źle wyrazić mając co innego na myśli , siedzi ciasno i nie idzie go wyciągnąć.Co do okien to po prostu ich krawędzie przeleciałem pilnikiem żeby nie były ostre..Już myślałem że to przez ten klocek bo dźwięk u kolegi na filmie jest prawie taki sam ale to siedzi ciasno...
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: Agent 634-7 w Marca 30, 2020, 09:17:12
A pierscienie kupiłeś dobre ? Bo są 2 rodzaje bodajże . Jedne 2mm i 2.5mm grubości.
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: Adamu2T w Marca 30, 2020, 09:32:16
Cieńsze do ts, grubsze do cz. Tak w skrócie. Musisz się liczyć z tym, że wymieniając tłoki bez robienia szlifu silnik nie będzie już terkotał a zacznie dzwonić. To normalna sprawa, bo nie będzie już tak spasowane... Jak komuś to nie przeszkadza to można tak jeździć
Tytuł: Odp: CZ 350 dziwne dzwięki po złożeniu silnika
Wiadomość wysłana przez: Rozztocz w Marca 30, 2020, 10:20:31
A pierscienie kupiłeś dobre ? Bo są 2 rodzaje bodajże . Jedne 2mm i 2.5mm grubości.
Kolego Agent 634-7 odkopałeś temat po prawie sprzed 2 lat. Użytkownik Janusz_t ostatnio aktywny w lipcu 2018...