Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[Mofeix]

Jako ze nie znalazłem na forum takiej wiedzy a kilka razy widziałem pytania na ten temat. To Chciałbym na nie odpowiedzieć dla na potomnych

A wiec. Skrzynia biegów silnika 638 lub jak kto woli TS Jest tą samą skrzynią co w 634 lub jak kto woli żeliwiak i wszelkie Cezety.

Jeśli ktoś rozbierał oba typy silników to zada pytanie ale jak? Jeden na tulejkach z fosforobrązu a drugi na igiełkach. Odpowiem Racja

Obie skrzynie różnią się tylko i wyłącznie wałkiem pośrednim. Dla ts w Miejscu wejścia w łożysko wynosi on 16mm dla CZ w miejscu wejścia w tulejkę 15mm.

Dla podparcia wniosków, puki co bez zdjęć małym argumentem będzie to że w obu typach silników można stosować to samo sprzęgło. A więc wałek sprzęgłowy jest ten sam.

Jutro zamieszczę zdjęcia obu skrzyń razem z pomiarem.

[czeron]

A jak Arturze ma się długość wałków w obu typach skrzyń? biorąc pod uwagę inne wymiary wału korbowego...

[Mofeix]

Sprawdziłem. To samo
Różny wałek pośredni ze względu na łożyskowanie.

Wał może ma inne wymiary. ale komora skrzyni na to wychodzi trzyma ten sam wymiar

[czeron]

Ale zaraz, czy popychacz krótki, nie jest dłuższy w 638? Mi się coś tak wydaje, ale to może być spowodowane inną konstrukcją sprzęgła. mam dwa silniki w częściach jutro sprawdzę

[Mofeix]

Jedyna różnicę jaka dzisiaj dojrzałem to taka ze wałek pośredni z CZ 12 zębów a z TS 13. Ale chyba w ts tez były takie z 12 Bo samo koło zębate ma tę samą średnice a i wałki zdawcze są te same i maja tę samą liczbę zębów

I teraz Pytanie dla tych którzy ogarniają przełożenia skrzyni. Pośredni ma 12 lub 13 wałek zdawczy ma 19 która skrzynia będzie szybsza? Bo któryś wałek niewątpliwie sugeruje jazdę z wozem

[holger RIP]

634,638.5,638.0-wałek pośredni 12z - siła ale wolniejszy na 1,2 i 3 biegu
618.1,639.640-wałek 13 z-1,2,3 bieg szybszy ale słabszy
4 bieg taki sam dla wszystkich
Przy 12z jest spora różnica w prędkości obrotowej silnika miedzy 3 a 4 biegiem-na trójce trzeba wyżej podkręcić,przy 13 z różnice miedzy kolejnymi biegami są w miarę proporcjonalne.
Z tego co słyszałem w "żeliwniakach" także bywały wałki pośrednie 13 z  .

[Mofeix]

No to zmieniam wałek z 13z na 12z Zobaczymy jaka będzie różnica

[Mathini]

Różnicę zauważysz dość dużą, tylko pamiętaj, że zmieniając wałek z 13z na 12 musisz zmienić też wałek zdawczy, niby oba mają po 19 zębów, ale mają inną średnicę i np wałka 13z nie założysz do wałka zdawczego pod 12, bo będzie za ciasno.
Ja jak zmieniłem skrzynię z 12 na 13 to aż się dziwiłem, że przy biciu z 3 na 4 silnik tak mało spada z obrotów.

[Mofeix]

Jak właśnie Pośredni będzie miał 12. Chyba mówisz o sprzęgłowym? Mam sprzęgłowy z cz ktory chulał z 12z ale roznicy w średnicach nie zauwazylem

Zdawczy ktory był z 12z i z 13 są takie same. Alb ebąz co bąz zdawczy mam zalozony z CZ a tam było 12z

[Mathini]

Wiem co mówię, wałek zdawczy ze skrzyni z wałkiem 12z nie grał jak trzeba z wałkuem 13z, holger widzę wie o co chodzi, zapewne potwierdzi to co mówię.

[von_Majzel]

Wiem co mówię, wałek zdawczy ze skrzyni z wałkiem 12z nie grał jak trzeba z wałkuem 13z, holger widzę wie o co chodzi, zapewne potwierdzi to co mówię.

Tak , ja też to przerabiałem w swoim silniku (638) . Zmieniałem wałek pośredni z 12t na 13t i zdawczy do tego też . Zdawczy ma tyle samo zębów , ale ma je innej wysokości , odpowiednio dla tych dwóch wałków pośrednich .
 
Moje odczucie dla tych dwóch wałków (12/13t) Na 12 jest odejście z miejsca . Biegi 1-2-3 krótsze i fajnie się przyspiesza , ale jak zapniesz 4 to potem jedzie się w zasadzie bez redukcji . Żeby zredukować prędkość musiałem mieć tylko ok 55-65 km/h , bo między 3 a 4 jest "przepaść" . Z reguły żeby zapiąć 4 trzeba na 3ce pocisnąć dość znacznie . Żeliwniaki (634) mają mocniejszy dół i im jest łatwiej w takiej konfiguracji .
 
Na 13t biegi są bardziej "liniowo" , redukcje na 3 przy 70-80 km/h ładnie wychodzą . Ale zwłaszcza przy 1ce czuć że biegi są dłuższe i trzeba chwilkę dłużej poczekać ze zmianą na wyższy bieg . Ale przejście z 3 na 4 jest cudowne i nie ma "dziury" i kręcenia 3ki w kosmos . Redukcje pod górki są dużo łatwiejsze , ale nie można czekać za długo jak obroty spadają , bo wtedy nawet 2 kę trzeba jak się zamuli . Ogólnie mniej kulturalne (mniej elastyczne) silniki łatwiej jadą z 13t , nie musząc mieć takiego mocnego dołu do zapinania wcześnie 4tego biegu .

[ForesT]

Mathini dobrze pisze
Mam silnik TS. Poprzedniemu właścicielowi wyłupało 2 zęby na wałku zdawczym.
Kupił wałek od CZ, nie pasował gdyż było za ciasno i dopiero później wsadził od TS

[Turbo]

jak ta czytam to wychodzi że mam wałek 13z, tylko że przy zębatce zdawczej 17z i oponie 120/80 mogę na ma 4 biegu spokojnie jechać 50km/h i bez redukcji przyspieszyć  a przy 70 to już piątki szukam

czasami zdarzyło mi się ruszyć z 3 biegu, wrzucam następny, rozpędzam się i chcę wrzucić kolejny a tu już nie ma

testował ktoś zębatkę 18z z oponą 120/80 ?

[Mofeix]

Tak czy siad zdawczy założyłem z CZ a tam było 12z. wiec nie powinno być problemu z założeniem pośredniego 12z i reszczty biegów z cz. Bo tam 3 nie szarpała

[holger RIP]

Dodam od siebie,że chyba lepiej mieć wałek pośredni 13 z, i zastosować zębatkę zdawczą( koło zębate 16z lub nawet 15z  ,wtedy odejście z 1 biegu będzie dobre,nie będzie dziury między 3 a 4,obniży się tylko V-max.Ja mimo że mieszkam w górach, i masę swoja mam,zostawiłem zębatkę 17z i jakoś daje radę 

[Karolek]

W mojej Jawie po założeniu zębatki 18 zrobiła się strasznie ospała na w dolnym zakresie obrotów, przy 70 km/h żeby normalnie przyspieszać muszę zredukować do trójki.

[Mofeix]

Ja jako ze nie lubię męczyć sprzęta. To zastanowił bym się nad 19z, przyśpieszenie jakoś nie jest pożądane przezemnie

na 18 przy 80 jakos 3,1k obr miałem to jakby przy 90 było ok 3k było by git

[Karolek]

To raczej nie jest dobry pomysł, ja wracam do 17 bo najlepiej mi się na niej jeździło, na 18 spadła nawet v-max. 

[holger RIP]

Ja jako ze nie lubię męczyć sprzęta. To zastanowił bym się nad 19z, przyśpieszenie jakoś nie jest pożądane przezemnie

na 18 przy 80 jakos 3,1k obr miałem to jakby przy 90 było ok 3k było by git

Oj Artur,właśnie w ten sposób męczysz "sprzęta"

[Karolek]

2t lubi obroty to nie jest diesel.

[Mofeix]

Nie podobaja mi się późniejsze wibracje. zaczynające się podad 4k.
Takie ze trzymanie nog na podnóżkach staje się dyskomfortowe  wręcz bolące mrówki.

Chociaz zdaje sobie sprawę ze to wina wału. Ale to i tak inna historia bo docelowo będzie z powrotem żeliwniak

[Filip Ts 350]

19z jest dobra jak masz najpierw z górki a potem znowu z górki jak będziesz wracał. Też nie jestem fanem kręcenia do nieba silnika i ja lubię pyrkać tak właśnie najlepiej 8 dych te obr lekko ponad 3k i jest super. Ja wczoraj zmieniłem z 18 na 17. Mieszkam w terenach podgórskich plus 2 osoba czasem n no nie ma opcji za bardzo... mam skrzynie 13zebów plus duże obciążenie plus upał i górki .... no za słaby silnik... Niby ząb a jest mu lżej. Strasznej różnicy w prędkości nie ma. tyle ode mnie...

Poza tym średnie i wyższe obroty służą bardziej temu silnikowi niż poniżej 2800... na pewno silnik bardziej cierpi.

[ForesT]

Nie podobaja mi się późniejsze wibracje. zaczynające się podad 4k.
Takie ze trzymanie nog na podnóżkach staje się dyskomfortowe  wręcz bolące mrówki.

Chociaz zdaje sobie sprawę ze to wina wału. Ale to i tak inna historia bo docelowo będzie z powrotem żeliwniak

Zrób wał i wycentruj koła to nie będzie takich drgań

[Mathini]

Turbo, ja w swojej jawie miałem 18z i oponę 120/80. Jako, że niewiele wsżę to maszyna keździła całkiem śwarnie i prędlość 90 czy 100 to nie było męczemie silnika.

[Turbo]

Turbo, ja w swojej jawie miałem 18z i oponę 120/80. Jako, że niewiele wsżę to maszyna keździła całkiem śwarnie i prędlość 90 czy 100 to nie było męczemie silnika.

ja u siebie przy 80 mam już takie wibracje że w lusterkach nic nie widać
na 18z może by się trochę zmniejszyły i może jeszcze do końca sezonu by przelatała

Skrzynie biegów Jawa=TS=CZ ???

Zaczęty przez jawol RIP Mechanika

Wadliwe skrzynie i czoła wału?

Zaczęty przez kozulec Mechanika

Pytanie o skrzynie biegów CZ 175 487

Zaczęty przez Karol60 Szybka interwencja

skrzynie biegow zgrzyt

Zaczęty przez tomektomasz Mechanika

Kopniak przechodzi na skrzynie

Zaczęty przez damiangg1993 « 1 2 » Mechanika