Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

1

25 (50%)

2

24 (48%)

3

1 (2%)

Głosów w sumie: 42

[Koder]

Kolego kichau, popychaczy nie uszczelniają oringi - jedynym uszczelnieniem jest tulejka przed automatem - tylko tam jest oring. W głębi silnika, pomiędzy popychaczami nie ma oringów, tam właśnie jest 2-ga kulka (przynajmniej w tej wersji silnika, którą ma moja TS-ka)
Pozdrawiam.

[jawol RIP]

Dla wszystkich znafcuf Knedli:



21 - Kulka




7 - Oring

[Koder]

Najwidoczniej mamy różne wersje i odmiany silników. Do każdego z nich jest odpowiedni schemat, oczywiście zgodny z rzeczywistością. Kolega Piotrex kilka postów wcześniej podał konkretniejszą w tym temacie informację.
Ja natomiast wiem co było w silniku, kiedy go rozkładałem do remontu, to samo (a raczej tyle samo - bo co nieco trzeba było wymienić) musiałem do niego włożyć podczas składania, aby zadziałał.
U mnie, kulka między popychaczami jest. Nie ulega to żadnej wątpliwości. Sam przeprowadzałem demontaż, potem montaż. Pewny jestem na 100%.

[Bulo]

Są też 2 rodzaje półautomatów więc czemu ma nie być 2 różnych długości popychaczy? W TS bez drugiej kulki popychacze były za krótkie a w cz znowu z kulką jest za dużo już. W niedługim czasie rozbiorę cz i pomierzę popychacze się wyjaśni.

[jawol RIP]

Najwidoczniej mamy różne wersje i odmiany silników. Do każdego z nich jest odpowiedni schemat, oczywiście zgodny z rzeczywistością...

Nigdy nie istniał schemat silnika Knedla z dwoma kulkami w w/w miejscu. Ani w 175, ani w 250, ani w 350. No chyba że sobie ktoś sam narysował.
Jeśli się mylę - proszę mnie wyprowadzić z błędu.
Rzeczą ludzką błądzić jest.

Bulo - Zmieniałem sprzęgło 638 na 634 i nic w popychaczach nie musiałem zmieniać.
O dwóch rodzajach półautomatów nie słyszałem ani nie widziałem.
Jeśli są to czym się różnią?

[cdsoftware]

To nie jest kulka, tylko oring uszczelniajacy popychacza...

Dokładnie, więc nie wiem kto ma biegać do okulisty prędzej ten co zamiast oringu widzi kulkę

Pozdro !

[Marcin_93]

Panowie a co takiego magicznego daje ta kulka? O co te dymy? Ja jeździłem z kulką i bez a różnicy w tym żadnej nie ma. Chodzi oczywiście o kulkę pomiędzy dwoma popychaczami

[Mofeix]

JAk komuś brakuje regulacji to niech sobie ją wrzuci. Ja sobie wrzuciłem 2 w automat, bo nie wiedzieć czemu nie szło ustawić. jak Wszystko działa to po co robić problem. bo w org nie było tak żadnych kulek. To nie WSK

Niech ktoś poprawi ten byk w tytule

[Piotrex]

Byk  w tytule był  celowy , ale dobra zmienię

Widzę że się upieracie przy tym że tej kulki nie było.
 No dobra, ja sie  nie znam na jawach mało wiem i mało widziałem.
to skąd się tam ta kulka wzięła? odpowiecie mi?
co trzeci na forum pisze  że kulka była znaczy co?
wymyślili sobie?
gdzieś słyszeli?
a może widzieli ją w swoim silniku?
 NIE! To kłamcy i obłudnicy!!! przecież nie ma tam kulki!
 a może to spisek kulkowy?

 powiedzcie mi  jak to sie stało że te kulki tam były ,jeśli ich byc nie miało?

[Mofeix]

Widocznie właściciele wcześniej mieli wsk.
Nie ma tej kulki na zadnym schemacie. I wszystko dobrze działa bez kulki. Chyba ze popychacz jest za krótki i tak było w moim przypadku. Ale nie dokładałem kulki pomiędzy tylko jeszcze jedną w automat.

Piotrek Co się bawisz tematem 

[Strażak]

W 472.5 ( 634.9 ) i 472.6 ( 632.200 ) półautomat się różni  śrubą do regulacji sprzęgła, czy czymś jeszcze nie wnikałem

Nie widziałem, żadnego schematu z 2 kulkami.

W 487 musiałem dołożyć drugą kulkę do półautomatu, żeby regulację znaleźć, nie wiem czym to było spowodowane, nie miałem czasu wnikać.

Może po prostu agrotunerzy wkładali 2 kulkę, lub zdarzyło im się, że popychacz się ukręcił, złamał (
 jak to możliwe nie wnikam ) i dołożyli kulkę bo nie było nowej części pod ręką ? Wszystko jest możliwe.

[Piotrex]

Widocznie właściciele wcześniej mieli wsk.
Nie ma tej kulki na zadnym schemacie. I wszystko dobrze działa bez kulki. Chyba ze popychacz jest za krótki i tak było w moim przypadku. Ale nie dokładałem kulki pomiędzy tylko jeszcze jedną w automat.

równie dobrze mógłbyś dać tą kulkę między popychacze, efekt byłby taki sam. Mnie interesuje dlaczego popychacz był za krótki? szlifowałeś go? ucinałeś? no bo chyba nie był fabrycznie za krótki bo  wówczas musieli by tam włożyc kulkę! ale przecież nie wkladali kulek  bo tak widziałeś na schemacie! w takim razie?

 P.S. Strażak , jak wspomniałem wcześniej  ze mnie taki mechanik jak z koziego zadu trąbka . dlatego nie wiem jak było w CZ, ja mam na myśli silniki od 638 ( na których , jak widać również sie nie znam ale za to  kulkę mam )

[Mofeix]

No ale nie powiesz mi ze 638 która masz,  masz prosto z taśmy i jesteś pewien ze  kulke tam  włożyli.

A czego popychacz mam za krótki? Nie wiem bo taki silnik już dostałem
W poprzednim silniku zgubiłem przy składaniu ten krótki popychacz a ze z innego miałem długi to dociąłem. Jak widzisz historie mogą być różne co do innych wymiarów popychaczy.

[Piotrex]

nie wiem kto ją tam włożył, może małe skrzaty
poprzedni właściciel miał z taśmy i  zapewnił mnie że  ta kulka była bo on dwa razy zmieniał tarcze i nic po za tym a silnik dziewica i był cholernie  zadbany.  Ale to nie jedyny przypadek!!! przecież nie tylko ja mam ta cholerną kulkę!

A czego popychacz mam za krótki? Nie wiem bo taki silnik już dostałem
W poprzednim silniku zgubiłem przy składaniu ten krótki popychacz a ze z innego miałem długi to dociąłem. Jak widzisz historie mogą być różne co do innych wymiarów popychaczy.

a może dlatego że w niektórych silnikach od TS ( o czym juz napisałem wcześniej i jak byś czytał to pewnie byś juz wiedział) popychacze maiły różną długość i zapewne dlatego stosowano kulki!
Ale  lepiej spojrzeć  w serwisówke?, tam jest napisane że kulki nie było i tego się trzymajmy

[Motórzysta]

W jednym jest kulka w drugim nie, te schematy to o kant doopy obić bo na schemacie w żółtej książce jest na oring od razu tarcza a nie przekładka więc jak taki znaczący błąd jest to może i kulki nie dodali,

[Mofeix]

nie wyjeżdżaj z żółta książka bo ta książka to jaja.

[kichau]

Mi sie wydaje, ze jak ktos kulke wlozy, to jest, a jak ktos nie wlozy, to jej nie ma 

[Jawolotmen]

Jak włożycie kulkę między popychacze to tracicie precyzję ustawienia sprzęgła. Zresztą w tym zagadnieniu pytajcie Laszla, bo to przerabiał.


Kulka ma być tylko i wyłącznie w półautomacie.

[GROM]

Panowie!!!
Znowu jeden z drugim wymyśla teorie oparte o jakieś zabobony!
Kulka teoretycznie ma być jedna w całym tym mechanizmie, żeby po prostu nie przenosić momentu obrotowego ze sprzęgła na wysprzęglik itd. Dodatkowa kulka np może także przerwać przekazywanie momentu ze sprzęgła na uszczelniacz w wałku zdawczym, przecież poza 4 biegiem mamy tam różne prędkości. Dodatkowa kulka może pomóc także w prowadzeniu popychaczy ale jeśli są mocno te popychacze zużyte to może zaszkodzić spychając popychacz na ściany otworu a przy zużytym popychaczu będzie się po prostu przycinał (w sumie bez kulki także się będzie przycinał). Z drugiej strony jeśli popychacze mają takie dołki na swych końcach to kulka wycentruje ich prowadzenie w otworze i mniej się one zużyją i łatwiej się będą przemieszczać.
Pamiętajcie serwisówka to nie wyrocznia tak samo jak inne zabobony głupio powtarzane na forach jak np formatowanie świec. Pamiętam jak była walka o podkładkę falistą pod alternatorem w cz-tkach, ich ponoć także nie powinno być bo serwisówka  ich nie przewidziała to skąd u diabła wzieła się ta podkładka z tulejką w tylu egzemplarzach?
Dlaczego np w poczciwych wsk gdzie mamy prawie identyczny mechanizm to kulka między popychaczami istnieje.
Pytanie, którzy inżynierowie mieli rację. Jedni dali kulką w wysprzęglik a drudzy między popychacze?
A nie przepraszam WSK miała dwie kulki tylko po co

[Bulo]

Bulo - Zmieniałem sprzęgło 638 na 634 i nic w popychaczach nie musiałem zmieniać.
O dwóch rodzajach półautomatów nie słyszałem ani nie widziałem.
Jeśli są to czym się różnią?

Jawol tak jak strażak pisze, jeden automat jest ze śrubą i blokowany blaszką a drugi ma śrubę i nakrętkę do kontrowania. Oba wyglądają na fabryczne więc pewnie tak jest. Zmieniając sprzęgło nie zmieniasz popychaczy a wygląda na to, że dociski są w takiej samej odległości. Tak samo zmieniałem w ts i nie ruszałem popychaczy.

A czy to dziwne, że w knedlach jest różna długość popychaczy i raz trzeba kulkę raz nie? To dziwna fabryka mogli testować popychacze i takie i takie, lub też popychacze były wymieniane a rzemieślicze uwzględniały drugą kulkę.

[Kensey]

Zdecydowanie mam dwie 

[Yabaman]

Popychacz od strony automatu sprzegla (oryginalnie 110mm) odwrocilem rok temu bo w miejscu uszczelniacza byl dosc powaznie wyryty. Kulki miedzy popychaczami nie bylo (638 z 1993 roku) a nikt wczesniej raczej przy tym nie grzebal i kulki nie wyjmowal. Kulka w automacie sprzegla jest.
Pare tygodni temu przy wymianie sprzegla na CZ-towskie skrocilem ten popychacz a poniewaz znow byl wyryty wiec znalazlem dla niego dobry zamiennnik. Jest to bardzo twardy walek o dlugosci 100mm i srednicy 5mm stosowany jako rolka w lozyskach albo jako prowadnica w odpowiednio malych mechanizmach. A przy okazji dodalem kulke miedzy popychaczami bo obracanie sie popychacza w uszczelnieniu i przesuwanie powstalego rowka po oringu podczas wciskania sprzegla raczej nie zapewniaja trwalosci i szczelnosci tego miejsca.
Zalozony zamiennnik jest na tyle twardy, ze nawet gdyby sie obracal to raczej sie nie zuzyje. A dodana kulka powinna sprawic, ze obracac sie nie bedzie. To, ze tej kulki oryginalnie tam nie bylo uwazam za blad konstrukcyjny.

[Masselo]

Jakiej srednicy jest kulka miedzy popychaczami?

[Yabaman]

Ta ktorą wstawiłem miedzy popychacze ma 5 mm srednicy.

[Rozztocz]

Można też dorobić popychacz z wkrętaka o średnicy 5mm. Jacek64 zastosował taki patent chyba we wszystkich swoich knedlach. Ja też mam zamiar tak zrobić. Wkrętak PH5 z chrome-vanadium kosztuje kilkanaście złotych. Dociąc, oszlifować, zakładać i zapomnieć o cieknącym uszczelniaczu... Na dniach mam zamiar to zrobić...