Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[muczos]

Kiedyś w necie wynalazłem stronkę na której był opisany dość fajny elektroniczny zapłon http://usprawnienia.pl/projekty/varan/
Najlepiej przeczytać cały opis. Najbardziej spodobało mi się to że można samemu zaprogramować mapę zapłonu.



Niestety na stronę chyba dawno nikt nie zaglądał, ale napisałem do właściciela i otrzymałem odpowiedź:



"Witam.
Pana zainteresowanie znacząco przyczynia się do reaktywowania projektu.
Faktycznie, gdy go robiłem to i zainteresowanie było małe, i pieniędzy
nie miałem na dalszy rozwój, i sprzęt pomiarowy, który posiadałem był
już za słaby na to. Poza tym VARAN miał pewne wady, z którymi nie
potrafiłem sobie wtedy poradzić: Silnik potrafił kichać przy
gwałtownej zmianie obrotów, tranzystory się paliły, co skutkowało
końcem jazdy, wgrywanie map było bardzo kłopotliwe, ale teraz... nie
wykluczam, że w zimie odkurzę temat. Moja etka stoi w pomieszczeniu
obok, pudełka z projektem jeszcze nie wyrzuciłem...
Zapiszę sobie Pana mail, jak coś się ruszy z tematem na pewno dam
znać, bo nie jest Pan jedyny, który o to pyta. Raz na kilka miesięcy
pojawia się ktoś z pytanie o zmienne wyprzedzenie zapłonu."


Czyli jest szansa że coś się ruszy z tematem. Ktoś jeszcze oprócz mnie jest zainteresowany takim zapłonikiem? Chciałbym to podłączyć pod pełne Vape.

[holger RIP]

Kiedyś robiłem doświadczenie z Gromem,dorobił przystawkę ze zmiennym kątem pod Vape Z04,niestety nie działało to dobrze. Na wodnych obrotach silnik pracował poprawnie,jednak pod obciążeniem strzelał,nie wkręcał się na obroty,był bardzo słaby. Wyglądało jak by jedno urządzenie zakłócało pracę drugiego.

[Yabaman]

Najciekawszy i chyba najlepszy zaplon ze zmiennym katem wyprzedzenia oferuje obecnie czeska firma Imfsoft. Niestety nie chca mi go wyslac:
https://imfsoft.com/kategorie-ridici-jednotky/jawa-cz-trabant-ignition
Na czeskim forum porownuja go z Vape (po czesku ale mozna zrozumiec):
http://www.motorkari.cz/tema/?t=190
Sovek ma zmienny punkt zaplonu ale zmieniany jest on "skokowo" (po przekroczeniu pewnych obrotow wyprzedzenie sie zwieksza). W calym zakresie obrotow jest chyba tylko jeden czy dwa takie "skoki". Lepsze to niz staly kat wyprzedzenia ale uklad oferowany przez Imfsoft jest zdecydowanie lepszy.

[JawaKCH]

Panowie, a ja mam takie pytanie, jaki jest bilans zysków przy zapłonie ze zmiennym kątem w tak archaicznych, dwusuwowych, gaźnikowych silnikach Jawy? Rozumiem ideę tego w nowoczesnych jednostkach napędowych, gdzie zapłon, wtryski i wiele innych rzeczy sterowanych jest elektronicznie, ale czy ma to większy sens przy gaźniku, gdzie skład mieszanki jest niezmienny i albo będzie jej za mało, albo będzie jej za dużo w danym momencie.

[kristof_if]

Najciekawszy i chyba najlepszy zaplon ze zmiennym katem wyprzedzenia oferuje obecnie czeska firma Imfsoft. Niestety nie chca mi go wyslac:

Mogę podjechać jak chcesz to kupie Ci go i wyślę
Dla siebie też bym kupił

[Yabaman]

Zysk ze zwiekszania wyprzedzenia zaplonu wraz ze wzrostem obrotow jest taki, ze mieszanka paliwowo-powietrzna ma zawsze dosyc czasu na dostateczne spalenie sie w cylindrze i moc generowana jest efektywniej w calym zakresie obrotow silnika. Im wieksza pojemnosc cylindra tym pozytywny efekt przyspieszania zaplonu jest lepiej wyczuwalny i fakt, ze knedle maja konstrukcyjnie stare silniki z gaznikiem nie ma tu znaczenia. Moznaby dyskutowac, czy cylinder o pojemnosci 175ccm jest dostatecznie "duzy" ale np. juz w starych MZ-tkach byl stosowany odsrodkowy przyspieszacz zaplonu.

Najciekawszy i chyba najlepszy zaplon ze zmiennym katem wyprzedzenia oferuje obecnie czeska firma Imfsoft. Niestety nie chca mi go wyslac:

Mogę podjechać jak chcesz to kupie Ci go i wyślę
Dla siebie też bym kupił

Dziekuje za zaoferowana pomoc ale w przypadku jakiejs awarii lub wady bylyby problemy z naprawa lub wymiana. Chcialbym uniknac mieszania Kolegi w takie nieciekawe sprawy.

[muczos]

JawaKCH najlepiej jakbyś się przejechał Jawą z założonym np. sovekiem, a potem tą samą Jawą ze zwykłym zapłonem. Kultura pracy znacznie lepsza, silnik lepiej ciągnie na niskich i bardzo wysokich obrotach. Spalanie wychodziło mi średnio niższe o 0,5l na 100km. Wibracje też są mniejsze.

O imsofcie nie słyszałem, w sumie na upartego mógłbym się przejechać kiedyś do Ostravy

Regulator w MZ Trophy działał trochę inaczej. On tylko opóźniał zapłon podczas rozruchu żeby motor łatwiej palił i nie odbijał w kopnik. Po przekroczeniu ok. 1200-1500obr/min regulator miał już max wyprzedzenie.

[SofCHJanek]

Jeszcze przy niższych obrotach był już w pełni rozwarty.

[Uziel]

Panowie, a ja mam takie pytanie, jaki jest bilans zysków przy zapłonie ze zmiennym kątem w tak archaicznych, dwusuwowych, gaźnikowych silnikach Jawy? Rozumiem ideę tego w nowoczesnych jednostkach napędowych, gdzie zapłon, wtryski i wiele innych rzeczy sterowanych jest elektronicznie, ale czy ma to większy sens przy gaźniku, gdzie skład mieszanki jest niezmienny i albo będzie jej za mało, albo będzie jej za dużo w danym momencie.

Przy jeszcze bardziej archaicznym piecu takim jak w moim kacapie (k750) zmiana kultury pracy po założeniu Soveka ogromna.Silnik jest jeszcze bardziej elastyczny i ciągnie lepiej w każdym zakresie obrotów.

[Bimberpołudnie]

Najciekawszy i chyba najlepszy zaplon ze zmiennym katem wyprzedzenia oferuje obecnie czeska firma Imfsoft. Niestety nie chca mi go wyslac:

Mogę podjechać jak chcesz to kupie Ci go i wyślę
Dla siebie też bym kupił

A ja tez się załapię? Do granicy z Czechami mam 350km...

[Czmielu]

Jakby ktoś się wybierał po zakup to ja sie pisze na sztukę

[mostasz]

PPrush miał ten zapłon i zepsuł mu się po jakimś czasie z tego co pamiętam

[second]

Panowie, a ja mam takie pytanie, jaki jest bilans zysków przy zapłonie ze zmiennym kątem w tak archaicznych, dwusuwowych, gaźnikowych silnikach Jawy?

Koledzy wcześniej wymienili wiele różnych zalet wynikających z obecności takiego zapłonu, z którymi się zgadzam. Od siebie dodam, że zastosowanie zapłonu ze zmiennym kątem prawie całkowicie zlikwidowało dymienie. Nie ma też mowy o kapaniu przepalonego oleju z wyfuków. Moim zdaniem, choćby z tego powodu warto ...

[JawaKCH]

Panowie, a ja mam takie pytanie, jaki jest bilans zysków przy zapłonie ze zmiennym kątem w tak archaicznych, dwusuwowych, gaźnikowych silnikach Jawy?

Koledzy wcześniej wymienili wiele różnych zalet wynikających z obecności takiego zapłonu, z którymi się zgadzam. Od siebie dodam, że zastosowanie zapłonu ze zmiennym kątem prawie całkowicie zlikwidowało dymienie. Nie ma też mowy o kapaniu przepalonego oleju z wyfuków. Moim zdaniem, choćby z tego powodu warto ...

Dziękuję za odpowiedź.   
W mojej Jawie mam Vape, więc zalet elektronicznego zapłonu nie trzeba mi tłumaczyć, aczkolwiek nadal, czysto hipotetycznie, zastanawiam się nad bilansem zysków w tego typu silnikach przy pewnych założeniach dla zmiennego kąta zapłonu, ale już sobie daruję mój wywód.   

[muczos]

JawaKCH a byłbyś chętny na przystawkę do pełnego Vapna która by zmieniała wyprzedzenie?

[mostasz]

Taką przystawkę wzięło by pół forum

[JawaKCH]

JawaKCH a byłbyś chętny na przystawkę do pełnego Vapna która by zmieniała wyprzedzenie?

I wtedy Jawa by nie kopciła, nie kapała olejem, a końcówki wydechów były by czyste? Nie... To już nie będzie Jawa. 
A tak na poważnie, na chwile obecną mówię nie, ponieważ podchodzę troszkę sceptycznie do tematu, a to wynika z mojej niewiedzy, gdyż wcześniej się tym nie interesowałem w kontekście Jawy. Rozmawiałem również z Krzyśkiem z Krzeszowic, który podkreślił plusy wynikające ze zmiennego kąta zapłonu, ale zwrócił również uwagę na to, że cały elektroniczny moduł będzie narażony na działanie wysokich temperatur silnika, które po prostu mogą ugotować całą elektronikę.

[second]

Rozmawiałem kiedyś z człowiekiem, który chodził na "sekupu" za stodołę. Stwierdził, że robi tak dlatego, bo ceramika łazienkowa łatwo może się zabrudzić. Słyszałem też od ludzi nieposiadających auta, o szkodliwości ceramizerów. Nie biorę jednak tego na poważnie ...   

[muczos]

Właśnie dlatego wolałbym Varana niż ten czeski zapłon. Moduł dałbym w bezpieczne miejsce na airboxie pod prawym boczkiem tak jak miałem zamocowanego soveka.

[Bimberpołudnie]

Na stronie jasno jest napisane, że elektronika wytrzymuje temperatury minus 40 do plus 85. Jedyne sensowne rozwiązanie to wyciągnąć elektronikę poza silnik. Nadal podtrzymuję chęć zakupu tego cuda

[JawaKCH]

Rozmawiałem kiedyś z człowiekiem, który chodził na "sekupu" za stodołę. Stwierdził, że robi tak dlatego, bo ceramika łazienkowa łatwo może się zabrudzić. Słyszałem też od ludzi nieposiadających auta, o szkodliwości ceramizerów. Nie biorę jednak tego na poważnie ...   

Rozumiem, czyli jak w Twoim podpisie. 
,,To ma być taka fikcja żeby wszyscy uwierzyli a fikcja musi być prawdopodobna żeby stała się prawdą..."

[Yabaman]

Na stronie jasno jest napisane, że elektronika wytrzymuje temperatury minus 40 do plus 85. Jedyne sensowne rozwiązanie to wyciągnąć elektronikę poza silnik.

Kiedys po przejechaniu kilkunastu kilometrow przestawialem zaplon (wtedy jeszcze plytką z przerywaczami) i przy okazji zmierzylem temperaturę tej plytki termometrem bezkontaktowym. Jest to urządzenie niezbyt dokladne ale wskazywalo 55-60 stopni. Przy nastepnej okazji gonienia po autostradzie wsadzę tam czujnik i zmierzę tę temperaturę bardziej precyzyjnie.

[Bimberpołudnie]

Sovek ma podobne temperatury pracy i w radzieckiej myśli technicznej gotuje się na potęgę. Wystarczy sowietem polecieć kilkadziesiąt kilometrów autostradą i zrobić mu postój. Podczas jazdy temperatura jest jeszcze ok. Wystarczy stanąć na chwilkę, temperatura rośnie i sovek ugotowany na twardo. Zapłony te dobrze działają gdy całą elektronikę przeniesie się poza silnik. Z tym zapłonem zrobiłbym podobnie

[Czmielu]

Sovek ma podobne temperatury pracy i w radzieckiej myśli technicznej gotuje się na potęgę. Wystarczy sowietem polecieć kilkadziesiąt kilometrów autostradą i zrobić mu postój. Podczas jazdy temperatura jest jeszcze ok. Wystarczy stanąć na chwilkę, temperatura rośnie i sovek ugotowany na twardo. Zapłony te dobrze działają gdy całą elektronikę przeniesie się poza silnik. Z tym zapłonem zrobiłbym podobnie

Przecież jakby były tak "delikatne" to wszystkie  po jednym sezonie były by do wyrzucenia.

[muczos]

Czmielu jak ktoś jeździ tylko wokół komina w emeryckim tempie to zapłon pewnie wytrzyma, ale np. u mnie by długo nie pochodził.

zapłon

Zaczęty przez krystiankot Elektryka

cz 175 zapłon

Zaczęty przez manoh14 Modyfikacje / Usprawnienia

zapłon cz

Zaczęty przez misiek1493 Szybka interwencja

Zapłon CDI OLX

Zaczęty przez zagier « 1 2 » Elektryka

Moduł do CDI ze zmiennym wyprzedzeniem

Zaczęty przez Cezeta Modyfikacje / Usprawnienia