Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[orzech1010]

Witam. Ostatnio zrobiłem generalny remont mego motocykla i mam straszne problemy z odpaleniem. Na pych jakoś odpali i wtedy nie trzyma niskich obrotów ( przy 2 tyś dusi się i ciężko się wkręca , natomiast od 3 szybko się wkręca i ma sporą moc) .
Wymienione było :
-cylindry, tłoki, pierścienie ( po pierwszym szlifie)
-korbowody , łożyska , czopy , labirynt wału (zrobione w specjalnym serwisie)
-świece , kable , aparat zapłonowy , kondensatory
-łożyska , uszczelniacze  silnika i skrzyni
-uszczelki
Gaźnik był czyszczony i brak jakiejkolwiek poprawy . Dla tych co napiszą o złym poziomie paliwa w komorze pływakowej : gaźnik przekładany z drugiej ts'ki w pełni sprawnej i dalej to samo.
Nie jestem pewien ale mam wrażenie że może trochę słabo zasysa powietrze przez gaźnik.
Jeszcze dodam że najpierw były założone cylindry i głowice , puźniej został przykręcony kolektor ssący łączony oba cylindry i na sam koniec dokręcone cylindry. Nie sądzę aby było tam jakieś lewe powietrze.  Kostka pomiędzy komorami pod cylindrami została wklejona specjalnym szczeliwem do uszczelek i powierzchni.Powoli brak mi pomysłów więc proszę was o pomoc. Pozdrawiam

[Strażak]

Po pierwsze to silnik może być po remoncie, a nie remącie :

Po drugie, to wydaje mi się, że masz źle tłoki założone.

Powinny być patrząc w kierunku jazdy Lewy z napisem L po lewej stronie i analogicznie prawa strona, strzałkami do wydechu.

Jeżeli tak jest, to być może są złe oznaczenia.

[azbescik2]

nie wiem jak ts ale cz wogule nie ma prawa zapalić z odwrotnie założonymi tłokami bedzie kichac prychać strzelać cos łapac ale nie zapali zobacz koego czy na plaku bedzie chodzic jak tak to albo masz problem z lewizną albo z gaźnikiem

[Karolek]

Ja tutaj obstawiam lewe powietrze przez źle przykręcone cylindry. To jest taki piecyk że trzeba przestrzegać obowiązkowo kolejności dokręcania śrub, najpierw dokręcamy króciec, a następnie głowice.

[second]

labirynt wału (zrobione w specjalnym serwisie)

Trudno uruchomić, nie trzyma wolnych obrotów... Ja bym obstawiał labirynt, ale przecież robiony był w specjalnym serwisie.

[orzech1010]

Tłoki sprawdzone . L1 i P1 strzałkami do wydechu. Co do labiryntu to jest nowy . Sądzę że gdyby były tłoki odwrotnie założone albo ze złymi oznaczeniami to by były problemy z wyższymi obrotami również.

[Paweł Świecie]

Może masz za wczesny zapłon ? objwy mogą na to wskazywać .

[orzech1010]

Przerwa ustawiona 0,3mm , styki zaczynają się rozwierać 2.8 mm ( +- 0.2mm) przed gmp. Przed chwilą zrobiłem test Plakiem przy 2,5tyś obrotów i nie było niestety żadnych zmian w pracy silnika. Zastanawiam się nad ponownym rozebraniem silnika , wymianą labiryntu na nieorginalny z rowkiem i oringiem i złożyć kartery bez środkowej uszczelki na szczeliwo. Co o tym sądzicie ?   

[Bimberpołudnie]

Może przed rozebraniem silnika warto zrobić test szczelności labiryntu - zalać jedną komorę korbową i sprawdzić czy przesączy się w drugą?

[second]

Ja bym zrobił jak radzi Bimberpołudnie. Przynajmniej potwierdzisz lub wykluczysz nieszczelność labiryntu. Jeżeli jest on szczelny, to nie będzie konieczności dalszego rozbierania.

[Giemza]

zakładałeś uszczelkę między kartery? noi po co? może tu tkwi problem?

[Markoltent10]

Może przed rozebraniem silnika warto zrobić test szczelności labiryntu - zalać jedną komorę korbową i sprawdzić czy przesączy się w drugą?

Sorki Kolego ,ale taki test nie ma najmniejszego sensu.Na środku wału jest uszczelnienie które ma 0,15 mm luzu na obwodzie, to nie zimering żeby przez nie  przeciekało w spoczynku!
Ono zaczyna spełniać swoje zadanie  tylko w ruchu obrotowym . To nie jest uszczelnienie spoczynkowe 
Proponuję takich nieprzemyślanych rad nie dawać ok?

[second]

Może przed rozebraniem silnika warto zrobić test szczelności labiryntu - zalać jedną komorę korbową i sprawdzić czy przesączy się w drugą?

Sorki Kolego ,ale taki test nie ma najmniejszego sensu.Na środku wału jest uszczelnienie które ma 0,15 mm luzu na obwodzie, to nie zimering żeby przez nie  przeciekało w spoczynku!
Ono zaczyna spełniać swoje zadanie  tylko w ruchu obrotowym . To nie jest uszczelnienie spoczynkowe 
Proponuję takich nieprzemyślanych rad nie dawać ok?

Hmmm... To sam już nie wiem... W ubiegłym roku przeprowadzałem taką próbę. Po zalaniu jednej komory, poziom zalanego płynu nie obniżał się przynajmniej przez minutę. Uznałem to za przejaw szczelności i opróżniłem komorę z płynu. A tu masz - 0,15 mm luzu na obwodzie!

[Markoltent10]

Second ,błagam o litość Zanim Ty gołym okiem zauważyłeś ,że sie obniża poziom cyt...co najmniej przez minutę.... to swoje już zdążyło przelecieć
To naprawdę nie jest dobra metoda sprawdzania ;( chyba ,że założysz ,że jak mało przeleci to jest ok,a jak duuużo to jest d..a   0,15 to jest taki luz który pozwala obracać sie temu złożeniu z pozycji spoczynku bez jakichś większych sensacji typu ,zatarcia ,kwiki i piski podczas obracania sie wału
 
Jak dla mnie to ,to jest zbyt naciągany i mało wiarygodny sposób  ale oczywiście ,żeby polepszyć sobie samopoczucie ,że dokonało się wszystkich należnych pacjentowi zabiegów...czemu nie
 

[orzech1010]

 

zakładałeś uszczelkę między kartery? noi po co? może tu tkwi problem?

Założyłem z powodu tego iż była w komplecie . Może okazać się tutaj mój błąd.

Może przed rozebraniem silnika warto zrobić test szczelności labiryntu - zalać jedną komorę korbową i sprawdzić czy przesączy się w drugą?

Zacznę dziś od zdjęcia cylindrów i zaleję jedną komorę czystą benzyną i zobaczymy co się stanie .

[Mathini]

Przepłynie i to szybciutko, tymbardziej lotna benzyna
Uszczelnienie lairyntowe jest uszczelnieniem dynamicznym, nie spoczynkowym ... taki test nie ma najmniejszego sensu.

[Markoltent10]

Mathini pozwól Koledze się pobawić jak nie umie czytać ze zrozumieniem On jeszcze nie wie że takie płukanie silnika  bywa ZABÓJCZE  dla łożysk zwłaszcza po większym przebiegu  , ale tego to myślę i paru innych doradzaczy nie wie , niestety

[kichau]

Tłoki sprawdzone . L1 i P1 strzałkami do wydechu. Co do labiryntu to jest nowy . Sądzę że gdyby były tłoki odwrotnie założone albo ze złymi oznaczeniami to by były problemy z wyższymi obrotami również.

A prawa to prawa patrzac od przodu, czy od tylu na silnik? 

[Piotrex]

Tłoki sprawdzone . L1 i P1 strzałkami do wydechu. Co do labiryntu to jest nowy . Sądzę że gdyby były tłoki odwrotnie założone albo ze złymi oznaczeniami to by były problemy z wyższymi obrotami również.

A prawa to prawa patrzac od przodu, czy od tylu na silnik? 

To samo mi przyszło na myśl.
Być może to oczywiste ale nie koniecznie dla każdego. A więc, żeby określić który cylinder jest lewy czy prawy należy patrzeć z perspektywy kierowcy czyli siadasz na motocykl( przodem do kierunku jazdy) i wówczas ten z lewej to lewy i odwrotnie.

Przyznaję że jeden raz miałem dziwny przypadek że tłoki były źle nacechwone tzn odwrotnie, zorientowanej się dopiero po tym że wycięcia na tłokach nie pasowały e okna wydechu.

Jeśli labirynt nowy to nie szukałbym tam przyczyny a raczej właśnie w tłokach ponieważ objawy jakie opisałeś pasują do odwrotnie założonych. I myślisz się kolegi myśląc że na wysokich obrotach nie powinna chodzić, właśnie na wysokich chodzi i to w miarę dobrze.

[Stefa_no1]

...On jeszcze nie wie że takie płukanie silnika  bywa ZABÓJCZE  dla łożysk zwłaszcza po większym przebiegu...

Chodzi Ci o "wysuszenie" łożysk z oleju?  Czy jest może jakiś inny powód?  Komorę korbową w mojej 638 płukałem 2 razy z opiłków, po rozmaitych uszczerbkach tłoków,  z tym, że przed montażem góry, w kanaliki dawałem po kapce oleju -  ale Twoja wypowiedź mnie zaintrygowała.
 


Co do tłoków - przykładając odrobinę uwagi do składania silnika, nie da się ich inaczej założyć. Na pierwszy rzut oka widać, że  zamki pierścieni nie pasują.  Oznaczenia L, P i strzałki to tylko "idiotoodporność konstrukcji"     

[Marcin_93]

labirynt labiryntem. Załóżmy że zakład tego nie zepsuł. Czy czoło wału nie jest luźne? Przez to też są problemy z odpalaniem i wolnymi obrotami

[Markoltent10]

...On jeszcze nie wie że takie płukanie silnika  bywa ZABÓJCZE  dla łożysk zwłaszcza po większym przebiegu...

Chodzi Ci o "wysuszenie" łożysk z oleju?  Czy jest może jakiś inny powód?  Komorę korbową w mojej 638 płukałem 2 razy z opiłków, po rozmaitych uszczerbkach tłoków,  z tym, że przed montażem góry, w kanaliki dawałem po kapce oleju -  ale Twoja wypowiedź mnie zaintrygowała.
 


Co do tłoków - przykładając odrobinę uwagi do składania silnika, nie da się ich inaczej założyć. Na pierwszy rzut oka widać, że  zamki pierścieni nie pasują.  Oznaczenia L, P i strzałki to tylko "idiotoodporność konstrukcji"     

Nie nie chodzi o wysuszenie łożysk    proszę 
Nie wiem czy widziałeś wał z nagarem takim odpadającym i zastanawiałeś sie kiedyś co wchodzi w jego skład?
Wyobraź sobie ,że 90% wałów trafiających do naprawy po tzw....panie jeździło i nie wiem co się nagle stało. ...to efekt wlania do silnika z owym nagarem oleju syntetycznego czytaj myjącego-płuczącego po użyciu którego cały syf przykleja sie do łożysk. Podobnie się dzieje jak płuczesz go beną . Owe g...wpadają pod koszyki i kulki i nie jesteś ich wstanie wypłukać do ,,0" choćbyś pękł  i nie mów mi ,że jest inaczej Czasami łożysko nowe do którego wpadną opiłki jest do wypier... bo tak skutecznie uszkodza koszyk i bieżnię ,że się do niczego nie nadaje no chyba ,że do młockarni a i to niechętnie.
Tak więc jak Tobie się udało ,to zrobić to się ciesz i dziękuj tym z góry bo czuwają czasami nad nami


A co do tłoków ,to ludzką rzeczą mylić się jest i o tym wiedza ludzie z tego forum Oj da się ,da

[Marcin_93]

Jest to widoczne na koszyczkach łożysk w 2t. Taka warstwa jak by osadu z niespalonego, wygrzanego od temperatury oleju.
Tak samo na korbowodach po bardzo dużym przebiegu jest to widoczne gołym okiem

[Markoltent10]

ano Marcin ,ano .Łot toto właśnie jest ów nagar

[Stefa_no1]

Zapomniałem o nagarze. 

Olej półsyntetyczny  (mały edit w tym miejscu- nie półsyntetyczny tylko syntetyczny )   po mineralnym to inna para kaloszy-ok - ale benzyna z mieszanki paliwowo-powietrznej nie rozpuszcza nagaru, a taka z bańki już rozpuszcza?     


Co do opiłków- w 100% się z tobą zgadzam- z tym jest jak z sikaniem- "choćbyś trzepał 2 tygodnie, kropla i tak wpadnie w spodnie"    Ale zawsze trochę "dobrodziejstwa" mniej.   Inna sprawa, że te wały są cholernie twarde i naprawdę trzeba się przyłożyć, żeby taki wał zajeździć.   Mnie się nie udało nawet po takiej delikatnej usterce (drugi gar podobnie), bez zabawy w wypłukiwanie opiłków, przy reanimacji w warunkach polowych: 


https://lh4.googleusercontent.com/-XfxaGnM_9Zw/UHNDHLmgCbI/AAAAAAAAB1o/1k9HgYnXHcw/s720/DSCF5072.JPG

problemy z opdaleniem CZ175 477sport po remoncie

Zaczęty przez kuszek Mechanika

Problem z odpaleniem po remoncie CZ 350

Zaczęty przez doktor13xxx « 1 2 3 » Szybka interwencja

Jawa TS 350 638, problem z odpaleniem po remoncie silnika

Zaczęty przez trzaska456 « 1 2 » Szybka interwencja

Problemy z odpaleniem cz350

Zaczęty przez Qcu95 « 1 2 » Mechanika

Wiosenne problemy z odpaleniem knedla.

Zaczęty przez yuzik Opowieści warsztatowe