Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Mechanika => Wątek zaczęty przez: Lysek w Stycznia 17, 2019, 21:22:15
-
Witam, tak jak w temacie dodaje filmik w którym staram się pokazać łańcuszek sprzęgłowy w mojej jawie 350 ts, czy on aby nie jest zbyt luzny?
https://youtu.be/JtcytAWl8qg
-
Czas wymiany nadszedł.
-
już czas ;)
-
Zastanów się jeszcze nad zembatkami jak masz już dekiel zdjęty bo widzę że już pora ;D
-
Zobacz też jaki masz duży luz na tulei kosza sprzęgła ten kosz buja się na boki
-
Stara zasada mówi że zestaw napędowy wymieniamy w komplecie z zębatkami. Tutaj też obowiązuje ta zasada ale niestety niesie ona ze sobą spore koszty.
-
Dodam tylko że na 4 motor pojawiły się łańcuszki okinoi i to w dobrej cenie, cokolwiek zrobisz nie zakładaj tylko favorita
-
"Zobacz też jaki masz duży luz na tulei kosza sprzęgła ten kosz buja się na boki"
Racja jak łapie za kosz sprzęgłowy on również ma luz (takie stukanie?), jakie części muszę wymienic żeby to zniwelować?
Możliwe że przez te wszystkie luzy na postoju nie umiem z biegu wybić jakbym sprzęgła nie wyregulowal?
-
Najlepiej poszukać se sprzęgła od zeliwniak tam nie ma problemów a żeby to zniwelować to musisz wymienić tuleje dystansowa kosza sprzeglowego i przynajmniej zębatkę kosza która jest z tuleja brązowa więc pierwsza opcja nie wiem czy bardziej się nie opłaca
-
jak pisze azbeścik zakup sprzęgło od żeliwa kup nowe zębatki i wymień tą na koszu , nowy łańcuch okinoi i może na trochę starczy ,a na pewno nie będziesz miał już problemów ze sprzęgłem , ja teraz w swojej rzeźbię takie sprzęgło
-
Mam od nowosci oryginalne i nic nie szwankuje i osobiście nie wiem skad biorą wam się problemy ze wymieniacie. Moze trzeba zmienic technikę zmiany biegów. Jak się dba to się ma.
-
I jakoś dużo osób zmienia sprzęgło na to starego typu -upodobanie a może syndrom tłumu ? A i ciekawy jestem dlaczego fabryka w późniejszych modelach wróciła do sprzęgła starego typu
-
w 3 jawach mam sprzęgło TS , przebiegi to w jednej 17 tys w drugiej 29 tys w trzeciej 49 tyś i działają bez problemu tylko trzeba dać dobry oring dobrze wyregulować i dobry olej i służy to sprzęgło długo . Robiłem trochę silników z tym sprzęgłem osobom co narzekali na nie ale wystarczyło rozebrać automat na części pierwsze wymyć wysmarować czasem podszlifowac krzywkę , a drugim częstym problemem było ze było poluzowane te sprzęgła zabieraki i to tez źle wpływało na ich prace i na końcu ten słynny oring , jesli te 3 rzeczy dobrze sie zrobi to to sprzęgło nie odstaje od modelowego 634 . A dwa to czy Czesi w 640 zmienili sprzęgło z powodu awaryjności poprzedniego czy może przez to ze sprzęgło 634 jest prostsze i tańsze w produkcji to mozna gdybac bo nie znalazłem takiej informacji pewnej dlaczego tak było , a tez zakładając rozrusznik do Jawy musi tez być sprzęgło od 634 bo od 638 jest za duże .
-
Myślę że wiele problemów ze sprzęgłem 638 spowodowane było/jest niewłaściwym ich serwisowaniem. Śruby trzeba dociągać z wyczuciem żeby nie pourywać gwintów. Trzeba dobrać odpowiedniej jakości oring.
W jednym silniku 638 wymieniałem sprzęgło ponieważ poprzedni właściciel z "odpowiednią" siłą urwał gwint w jednym słupku. Dodatkowo słupek był popękany.
Drugi silnik miał już założone sprzęgło z 634.
-
Azbescik2 mógłbyś podesłać jakieś screeny z katalogu lub coś w ten deseń z tymi częściami które musiałbym wymienic?
-
Potrzebny Ci będzie kosz, zabierak, docisk, przekładki, tarcze, sprężyny, zawleczki, nowy łańcuszek i teoretycznie zebatka na wal bo ma inne osadzenie na czopie choć u mnie przy zmianie sprzęgła została jakimś cudem ta co była oryginalnie, możesz zainwestować w nowa nakrętke i zabezpieczenie kosza a dodatkowo potraktować to jeszcze klejem do gwintów.
-
No właśnie u elroja jakos wymieniliśmy niedawno w jego czerwonej teresce kosz sprzęgłowe na ten starego typu i z zebatka na wale było tak że musiała zostać oryginalna bo z tą od zeliwniak strasznie mocno kosilo łańcuszek sprzęgłowe a ze starą było oki potrzebne ci kompletne sprzęgło od zeliwniak tak jak elroj pisze, a jak nie zapomnę to w garażu mam chyba jeszcze że dwa sprzęgła do zeliwniak to zrobię zdjęcie
-
Kolego może chciałbys sprzedać jedno z tych dwóch sprzegiel?
To przełożenie sprzęgła to jest takie plug&play czy trzeba cos przerabiać?
-
Wszystko pasuje niestety za dużo tego robię i nie sprzedaje części
-
A tak wygląda kompletne sprzęgło oprucz podkładek pomiędzy sprezyny a kołki 3 sztuki
-
A z tym koszem jest Jeszcze jedna mniejsza zębatka ta co chyba półksiężyc od startera się z nim zazębia?
To też trzeba nowe?
-
Z tyłu kosza spreyna podkładka zebatka i zabezpieczenie
-
Jest jakiś katalog części do cz 350 bo do ts'ki mam, to wtedy bym wiedział co i jak zamówić
-
temat był juz poruszany i robilem nawet zdjecia przy zmianie sprzegła ameliniowego na zeliwne zebatka na wałe pozostaje ta co byla przy ameliniowym sprzegle, nie wolno zmienic od zeliwa bo ma inne odsadzenie. zdjecia wszystko wyjasniaja
-
Nikt tutaj nie wspomniał o walku głównym(sprzęgłowym) - sprawdz czy nie ma bicia. Najprościej zamontuj kosz sprzęgła oraz zabierak i zakrec zabierakiem - jak dostrzegasz gołym oczyskiem bicie promieniowe walka zacznij szukać drugiego walka sprzęgłowego. Inaczej bedziesz miał to samo, co ja w swoim pierwszm silniku - wymiany łańcuszka sprzęgłowego co 3 000 km i problemy z regulacją sprzęgła.
Montujac sprzęgło koniecznie sprawdź osiowosc zebatki wału względem zebatki na kosz sprzęgła. W razie potrzeby wyreguluj podkldkami stalowymi. Nic poza okinoi nie warto z lancuszkow kupować. Zwis swobodny łańcuszka sprzęgła powyżej 23 kwalifikuje go do wymiany(tak na przyszłość). Kosz sprzęgła nie powienien mieć sporych wgnieceń od korkowyc tarcz.
-
A skąd się bierze stukanie kosza sprzęgłowego jak ruszam nim tak jak by przód i tył?
Jaka część jest za to odpowiedzialna?
-
Takie stukanie jest naturalne ze względu na luz pomiędzy zabierakiem a koszem sprzęgła. Oczywiście nie może on być przesadnie duży.
-
Czy zebatka na wale jest w jednej osi z zebatka na koszu sprzęgła, chodzi o to żeby nie skręcalo łańcuszka na bok, są różne zebatki na wał, jedne wchodzą na stożek głębiej inne płyciej
-
Lototo wlasnie się rozchodzi :D
-
Czy zebatka na wale jest w jednej osi z zebatka na koszu sprzęgła, chodzi o to żeby nie skręcalo łańcuszka na bok, są różne zebatki na wał, jedne wchodzą na stożek głębiej inne płyciej
Chodzi raczej o wyliniowanie kol zebatych czyli o to, aby byly ustawione w jednej lini (mowiac precyzyjnie w jednej plaszczyznie) a nie w jednej osi.
-
Jakie pomiary wykonać żeby była w miarę idealnie jedna płaszczyzna bo przecież 'na oko' nie da się tego zrobic dobrze?
I gdzie ewentualnie podkladac podkładki pod kosz i skąd je wziąść?
Brać ten zestaw za 180 zł wymienić tarcze, koło zębate i hulac czy złożyć z nowych części?
-
Chodzi o tą płaszczyznę
http://www.jawacz.pl/index.php?action=dlattach;topic=17141.0;attach=24568;image
Tu jak widać koła zębate nie pracują w jednej płaszczyźnie. Może to powodować przede wszystkim szybsze zużycie łańcuszka
-
...są różne zebatki na wał, jedne wchodzą na stożek głębiej inne płyciej
Są różne w obrębie jednego typu silnika?? Np 638?
-
...są różne zebatki na wał, jedne wchodzą na stożek głębiej inne płyciej
Są różne w obrębie jednego typu silnika?? Np 638?
W obrębie jednego silnika nie ma. Roznica jest między modelami silników.
-
Rozztocz linku którego podałeś nie da się otworzyć.
-
Rozztocz linku którego podałeś nie da się otworzyć.
Już działa. Sorry link wklejałem z Telefonu
-
Żeby nie zakładać osobnego wątku to Jeszce podpytam o jedną rzecz, mianowicie czym spowodowany jest luz na wałku od zmiany biegów? https://youtu.be/IEBf5bxmz2s
Skrzynie miałem wymieniana bo trójka się swego czasu rozsypala, z tego co wiem to było poskladane na nowych częściach ale nie wiem jakiej jakosci...
-
Pierwsze co to sobie popraw mocowanie kopadła bo masz luźne. Luz jest normalny - to taka konstukcja
-
Bimber ma rację . Dokręć kopnik bo zniszczysz frez na nim lub na wałku i luz jest prawidłowy. Nie jeden chciałby mieć tylko taki luz ;D
-
film mi nie hula ale podpowiem ci ze jesli masz w kopajce fabryczna srube m7 to ja wyrzuc i daj przelotowo m6 o twardosci miniumum 8.8 i dokrec porzadnie nakretka wtedy trzyma jak nalezy. te fabryczne sruby wraz ze wzrotem dokrecania uginaja sie jakby na srodku i latwo je ukrecic po zmianie nie ma tego problemu i wszystko siedzi o wiele ciasniej
-
Killer i tu się z tobą nie zgodzę. Wstsw śrubę M7 ale twardszą niż 5,8 i nic się nie stanie.
-
Jak są dobre frezy na walku i kopce to i zwykła śruba starczy, jak frezy po hu... To i na przestrzal utwardzana nie ścisnie, wiem bo sam to przerabialem ostatnio
-
u mnie na orginalnej srubce kopnik sie kolebal przez co ocieral tłumik, po zastosowaniu przelotowej siedzi ciasno na wałku i tego problemu nie ma ;)
-
Oki, to kopkę dokrece, a luz Mówicie że w porządku?
-
Tak w porządku. Knedel to motocykl, w którym zawsze, żeby zmienić bieg w górę trzeba oderwać stopę od podnóżka.
Elroj - prawdę piszesz. Jak frez lichy to żadną śrubą tego nie ustalisz
-
Koledzy ta zebatka na koszu sprzęgłowym Jeszcze się nadaje to założenia?
-
Koledzy ta zebatka na koszu sprzęgłowym Jeszcze się nadaje to założenia?
Trzeba było zdjęcia z drabiny zrobić :)
-
Spokojnie jeszcze trochę wytrzymają nie są takie złe.
-
A to zdjęcia nie mojego autorstwa, tylko sprzedającego :P
Mam okazję to kupić ten zestaw za 100zl do tego wymienię tarcze, kupię nowa zębate na wal, łańcuszek sprzęgła nowy i powinno hulac?
-
bardziej martwilbym sie stanem zebów na drugiej stronie tej zebatki w miejscu zazebiania z koszem, predzej tam sie oyyebie niz tutaj gdzie zazebia sie półksiezyc.mam kilka takich zdezolowanych zebatek
-
Jeszce co mnie martwi w tym okazyjnym komplecie to ten '' frez '' w srodku zabieraka czy to się Jeszczd nadaje do założenia czy ten środek jest za bardzo wyrobimy?
-
nie wiele tu widac na tym zdjeciu
-
Będzie hulać, nie wygląda tak źle u mnie jeździł gorszy i też jeszcze kilka tyś wytrzymał.
-
I Jeszcze jeden problem jaki mam z moją jawica to po zimie przestała palić na lewy gar tak jak słychać na filmiku dopiero tam około po 1:30 słychać takie styki jak lewy gar''lapie'' i dlaczego tak wolno schodzi z obrotów jak
odpuszczę gaz?
https://youtu.be/TkLHUaVhvQg
-
Świeca zalana lub brak iskry
-
Iskra jest pierwsza klasa, a na tym cylindrze mam już 3 świece założona i chwilę pracuje dobrze a po paru minutach zaczyna się taki cyrk, a na prawym jest super...
To że tak wolno schodzi z obrotów to wina przepustnicy czy czego?
-
może zalewa te świece lub brak prądu na 2 gary
-
Diagnoza oparta na filmiku to wrozenie z fusow ale wyglada mi to na zbyt wysoki poziom paliwa. Albo jest zle ustawiony albo popuszcza zaworek iglicowy plywaka.
Zobacz czy jest poprawa po zamknieciu kranika i wypalaniu paliwa z gaznika - wtedy jego poziom obniza sie i jesli bedzie poprawa to znaczy ze trzeba pozom obnizyc albo wymienic/dotrzec zaworek iglicowy.
Moja Jawa 638 zachowywala sie podobnie z nieszczelnym plywakiem produkcji tajwanskiej. Nabieral on paliwa, robil sie ciezszy i poziom paliwa wzrastal.
-
Yabaman może być coś w tym co mówisz bo kranik mam troszkę '' nieszczelny'' przepuszcza poprostu i dziwi mnie to że pod gaznikiem jest ciągle mokro i czuć zapach benzyny w garażu...
Jak dotrzeć zaworek iglicowy?
Czy porostu kupić nowy?
-
Chyba lepiej kupic nowy bo docieranie to druciarstwo. Mozna tez zastosowac zamiennik z pogumowanym stozkiem ktory uszczelnia znacznie lepiej niz oryginal.
http://www.jawacz.pl/index.php?topic=31661.msg295822#msg295822
-
Zamówiłem ten od Kawasaki.
Czyli to nie schodzenie z obrotów i zalewaniem lewego gara to nie wina jak myślałem zapłonu tylko możliwe że nieszczelnego zaworku iglicowego i zbyt wysokim poziomem paliwa w komorze plywakowej? Czemu akurat lewy cylinder ma na to wpływ budowa gaźnika czy czy coś w ten deseń?
-
W niektorych Jawach lewy, w innych prawy cylinder czasem tak sie zachowuje. Reguly nie ma. Moze jakies niewielkie roznice w wykonaniu sa tego przyczyna.
-
Koledzy wziąłem się za montaż teog sprzęgła i tak:
Brakuje mi miski, segera oraz tej sprężyny która zabezpiecza zębatke startera na koszu sprzęgłowym. W jawie 350 ts jest to innej średnicy i nie będzie mi pasować do sprzęgła z cz 350, gdzie takie coś kupić?
Czym zdystanowac kosz ponieważ jest minimalnie za głęboko względem zębatki na wale....
Czy pod popychacz wkładać jakas kulkę z łożyska?
Czym zabezpieczyć nakrętke która przykreca się kosz sprzęgłowy żeby się nie odkrecala?
-
Zabezpieczyć nakrętke możesz oryginalnym zabezpieczeniem czyli zaklepywana blaszka albo klej do gwintów albo i to to, kulkę możesz dać między popychacze średnica 5mm, a to że nie masz osiowosci to może być wina złej zebatki na wale, miały różne stozki, pod kosz z tego co pamiętam też idzie podkładka, sprężyny poszukaj na 4motor, gmoto, Jawa części, allegro itp itd
-
Właśnie pod koszem nie było żadnej podkładki...
Brakuje mi nie tylko sprężyny ale też tej miseczki i segera...
Ale jak dołożę ta kulkę to może się okazać że np. nie da się przez to wyregulowac sprzęgła?
-
Może tak być w zależności od tego jak długie masz wsadzone popychacze, ale w czym problem wtedy kulkę wyjmiesz, możesz to zrobić w prostszy sposób z drugiej strony silnika
-
Może tak być w zależności od tego jak długie masz wsadzone popychacze, ale w czym problem wtedy kulkę wyjmiesz, możesz to zrobić w prostszy sposób z drugiej strony silnika
Albo delikatnie dopracujesz (przytniesz) popychacz ;)
-
Podkładka pod koszem musi być, bo z tego co pamiętam bez niej kosz nie będzie w jednej linii z zębatką i łańcuszek będzie przekoszony. Podkładka ma 2,7mm i jest hartowana.
-
Witam, składam to sprzęgło z cz i mam taki element jak na zdjęciu w schemacie nigdzie tego nie ma...
Na ktoś pomysł gdzie to przychodzi?
-
To jest zewnetrzna tarcza sprzegla (docisk) od starych zeliwniakow.
W srodkowy otwor wchodzi wypustka popychacza z grzybkiem.
W mojej 362 tez jest taka tarcza.
https://www.ebay.com/itm/1968-Jawa-590-Californian-clutch-pressure-plate/172794554996?hash=item283b5baa74:g:6CoAAOSwhURZhF02:rk:2:pf:0
-
Ale przy adaptacji tego sprzęgła do ts'ki nie muszę jej dawać?
Dałem 5 tarzcz i 4 przekladki wg. Schematu to jedzie dobrze?
Nie pisz posta pod postem, jest od tego opcja modyfikuj //Blenders
-
Tej dodatkowej tarczy nie potrzeba w Twoim sprzegle. Wystarczy 5 tarcz, 4 stalowe przekladki i aluminiowy docisk.
Tutaj mozesz zobaczyc wszystkie czesci kompletnego sprzegla.
https://www.ebay.com/itm/NEW-CLUTCH-COMPLETE-JAWA-350-634-632-638-639-640-Z-250-471-350-472/122797632652?hash=item1c974f2c8c:g:2I4AAOSwbo1bMjKQ (https://www.ebay.com/itm/NEW-CLUTCH-COMPLETE-JAWA-350-634-632-638-639-640-Z-250-471-350-472/122797632652?hash=item1c974f2c8c:g:2I4AAOSwbo1bMjKQ)
-
Sprzęgło zrobione, chodzi jak Marzenie :D
Dałem dodatkowa kulkę z łożyska 5,4mm z lewej strony między popychacze.
Dzięki temu zabiegowi kiedyś musiałem mieć srube z automatu wkrecona na maksa, teraz jest odwrotnie, jest wykrecona.
Może żeby znaleźć złoty środek wyciągnę z prawej strony popychacz i przytne go o około 2mm?
-
ta kulka to raczej standardowo powinna być :)
-
Tak ale od strony automatu, ja dodałem druga pod popychacz z grzybkiem z lewej strony od kosza sprzęgła...
-
no to powinny być 2 sztuki ponieważ popychacze nie powinny współpracować za sobą końcami płaskimi , ale jest to moje zdanie jeżeli jest inaczej to niech któryś Guru mechaniki mnie poprawi :D
-
Ja jak dodałem druga kulkę to srube regulacyjną muszę mieć prawie ma Maxa wykrecona aczkolwiek nie wiem czy z czasem jak tarcze sprzęgła się będą zużywać do srube się dokreca?
-
wykręca
-
To tym bardziej wychodzi na to że jeden z automatów będę musiał troszkę skrócić
-
no to powinny być 2 sztuki ponieważ popychacze nie powinny współpracować za sobą końcami płaskimi , ale jest to moje zdanie jeżeli jest inaczej to niech któryś Guru mechaniki mnie poprawi :D
To jest niekończąca się opowieść ;D . Osobiści zgadzam się z Tobą Boguś, i też mam dwie kulki, ale pamiętam kilkustronicowy wątek, gdzie "bezkulkowcy" dowodzili, że między popychaczami kulki nigdy nie było. Zresztą, jak kupisz współczesne popychacze, to z kulką wychodzą za długie i trzeba któryś przyciąć o te 5mm.
-
jest dokładnie jak piszesz , ilu użytkowników tyle opinii , może nie rozwodźmy się już nad tym dalej :D
-
Ja jak dodałem druga kulkę
Nie wiem jak to przy Jawie jest (żart - tak samo) , ale miałem kilka wałków od WSKi które właśnie jeździły na dwóch kulkach miedzy popychaczami i zawsze jedna z nich lub nawet obie "wyrabiały" sobie rowki w wałku. Dwie kulki zawsze będą się "wypychać" na zewnątrz bardziej niż kulka pracująca z powierzchnia płaską o tej samej twardości. Po drugie "druty" zawsze zrobią sobie "gniazdo" pod kulkę i ma ona swoje "prowadzenie". Podstawa to jednak właściwe wyregulowanie luzu na śrubie docisku sprzęgła - tam powinien być sumaryczny luz "montażowy" 0,3-0,4 mm , ale to już NASA ;D