Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[BenekPijaczek]

Witam. Przemierzając tereny moją cezetą zauważyłem że nie gasną kierunki, tzn jeden błyska tak że nie gaśnie, a drugi praktycznie to samo, lecz lampy, nie reagowały na obroty i świeciły tak samo. Postanowiłem sprawdzić ładowanie, no i na akumulator idzie tak - niskie obroty 15,2V a już 2,5k obrotów 20V (mogę wrzucić filmik). Oglądając schemat to regulator napięcia/alternatora nie jest podpięty z akumulatorem chyba że gdzieś w stacyjce jest podłączony i jakoś tak leci w ten akumulator. Patrząc dalej an schemat to z alternatora leci do prostownika i z prostownika do akusa i tu jest pytanie, co będzie uszkodzone? Będzie winny regulator czy prostownik znajdujący się pod bakiem?

W schowku mam takie 2 elementy (przekaźnik i "Regulator napięcia prostownik 14V")


A Pod bakiem (I też piszą że jest to regulator napięcia prostownik ale 12V"):


Przez to wszystko się pogubiłem i nie wiem co może być uszkodzone. Dodam że mam to od starego dziadka i jestem drugim właścicielem.

Z góry dziękuję za odpowiedź. Pozdrawiam.

[jawa3398]

Regulator będzie winowajcą. Regulator steruje prądem dostarczanym po przez szczotki do wirnika alternatora, wcelu uzyskania pola elektromagnetycznego. Tak wskóracie.

[muczos]

Zobacz czy regulator napięcia ma dobre połączenie z masą, widzę że na twoim zdjęciu biały kabel masowy jest zawinięty taśmą izolacyjną. Może tam coś nie styka.

[Mathini]

A ja stawiam na nieprawidłową rezystancję wirnika
Zamontuj inny wirnik ze sprawnej instalacji i sprawdź.

[BenekPijaczek]

Przejście jest prawidłowo (Właśnie teraz sprawdziłem) i jest ten kabel przykręcony do ujemnej klemy akumulatora, przejście jest nawet na ramę. Tylko pytanie za 100pkt mam, jeżeli regulator napięcia jest w schowku (Ten złoty), to pod zbiornikiem co jest? Bo w sklepach występuje i to i to jako regulator napięcia (tyle że ten pod bakiem idzie od XYZ na alternatorze i plus z niego wychodzi do akumulatora). A wirnika nie mam skąd wziąć niestety. A Pali od kopa i leci jak szalona tyle ze coś z tym napięciem ładowania jest nie tak.

[Jawolotmen]

On ma "starego" magnetona" a te lubiły nawalać nawet po prostej awarii.

[muczos]

Ta część z xyz to prostownik, a ta z napisem 14v magneton to regulator napięcia. W handlu różnie to nazywają bo często sami nie wiedzą.

[BenekPijaczek]

Czyli wymienić Regulator napięcia tak? Włożyć elektroniczny czy kupić oryginał? A gdyby padł prostownik to jakie byłyby objawy? Użytkownik Mathini też pisał o nieprawidłowej rezystancji wirnika, czy jest to rzeczywiście możliwe, że wszystko działa, śmiga pali, jest tylko za duże napięcie ładowania i żeby to było spowodowane właśnie niewłaściwą rezystancją wirnika?

[muczos]

A czym mierzysz napięcie ładowania? Gdyby faktycznie ładowanie było takie duże jak piszesz to by przepalało żarówki i gotowało akumulator.
W sprzętach tego typu ładowanie najlepiej mierzyć voltomierzem analogowym (ze wskazówką), bo popularne multimetry cyfrowe często są wrażliwe na zakłócenia z układu zapłonowego i pokazują głupoty na wyświetlaczu.

[Strażak]

Jak by padł prostownik to by nie było w ogóle ładowania. Sprawdź napięcie na zacisku DF regulatora, ma być zbliżone do tego na akumulatorże.  I to jest Cezet 350 Typ 472.6

[BenekPijaczek]

Mierze multimetrem cyfrowym. W dowodzie jest Jawa cz 350 472.5. Sprawdzić na zapalonym silniku? Dodam filmik dziś.

  Napięcie na zacisku DF wynosi tyle samo co na akumulatorze czyli 12.88V

@Edit.
Gdy silnik chodzi przy 2,5k obrotów ładowanie wynosi 19,60V-19,70V. Przy 1,5k ~15V-15,20V
Po wyłączeniu i sprawdzeniu styku DF napięcie wynosi 12,94V i akumulator też ma napięcie 12,94V
Nagrałem filmik dziś go postaram się wrzucić.

  Posty pod sobą scaliłem - Mechanik350

[Mathini]

Widzę to jako zbyt niską rezytancję wirnika, regulator podaje odpowiednie napięcie na szczotki (wirnik) ale przez zbyt małą rezystajcę prąd w uzwojeniu wirnika jest za duży, wytwarza zbyt silne pole elektromagnetyczne, co za tym idzie generuje się za duże napięcie

[muczos]

A spróbuj podmienić przerywacz kierunkowskazów. Te mechaniczne często mają jakieś dziwne odpały od wibracji lub zwyczajnie ze starości. Najlepiej wrzucić niezniszczalny elektroniczny z jakiegoś samochodu.
Wydaje mi się że przy napięciu prawie że 20v juz dawno by ci popaliło większość żarówek i wygotowało akumulator. Ja obstawiam że multimetr ci głupieje, a kierunki to wina przerywacza.

Jeśli napięcie skacze ci z 13v na postoju przez 15v na wolnych obrotach aż do 19v na większych to wyraźnie byłoby widać że żarówki świecą coraz mocniej w miarę dodawania gazu.

[BenekPijaczek]

Znalazłem tutaj fajny poradnik z pdf w załączniku o tytule "serwis ładowania jawa cz 12V"i pomierzyłem wam dokładnie wszystko i wyszło tak:

Na wyprowadzeniu szczotek 11.33V a akumulator wtedy miał 12,31V
Pomiędzy szczotkami a wirnikiem czy przechodzi prąd i tam miało odłączyć się kable i ustawić multimetr na oporność i wirnik ze szczotkami ma stawiać około 10Ohm, mój stawia 10,3Ohm (a autorowi 10,4Ohm)
Oporność między uzwojeniami:
Pomiędzy x-y-z 2.2Ohm a pomiędzy x-y-z, a "86" 1.9Ohm.

Także już więcej chyba nie mogę wam sprawdzić. Akumulator 12V 5.5Ah żelowy, Cezetą zrobiłem już ponad 100km i właśnie mam stary mechaniczny przerywacz.

Filmik co i jak się dzieje (Z początku źle miałem przyłożone końcówki miernika, minusowa uciekała, dlatego dopiero w 17 sekundzie jest poprawnie złapane i odpowiednio pokazane, przed 17sekundami nie zwracajcie uwagi) pokazałem w nim o co chodzi, z kierunkami, ładowaniem itp itd :
#Link do YouTube niepoprawny#

[pitterpan]

Patrząc na filmik to zastanawiam się czy miernik aby na pewno zakłóceń nie łapie, i dlatego zbyt dużo pokazuje. A z kierunkowskazami,  to może po prostu przerywacz do wymiany się nadaje?

Ciekaw jestem jakie masz napięcie na akumulatorze od razu po zgaszeniu. Tylko żeby moto wcześniej z 5 minut pochodziło.

[BenekPijaczek]

Już daję kolejny(nie wyjmowałem kluczyka tylko go zgasiłem tym przełącznikiem):
#Link do YouTube niepoprawny#

Wkręcałem go do 6k i nigdy nie przekroczy 20V i tak jak pokazane ~1,5k obrotów ładowanie piękne i normalne. Chodziła 5min.

[łysy79]

Jak pisali wyżej spróbuj zmierzyć miernikiem analogowym, jak ja mierzyłem cyfrowym też wychodziły niebotyczne wartości a po podpięciu analogowego napięcie było "książkowe".

[Damian 52]

Z filmu na którym włączyłeś kierunki wynika ,że ładowanie wzrasta i tak właśnie zachowuje się przerywacz przez który przechodzi zbyt duży prąd  moim zdaniem regulator leży , po prost nie obcina napięcia. 

[pitterpan]

Z drugiej strony, skoro ładowanie było by ponad 15V to czy po wyłączeniu moto chociaż przez pół minuty na akumulatorze by się ono nie utrzymywało? A tu po wyłączeniu zaczyna schodzić w zasadzie od 14,4v

Jedyne wyjście regulator podmienić i sprawdzić.
Powiedz skąd jesteś,  może ktoś ma jawę/cz w twojej okolicy i by się zgodził podmienić.

[Damian 52]

Myślę że napięcie spoczynkowe aku  zawsze będzie wracać do wartości  nominalnej chciaż nie wiem jak duże było by  ładowanie. Regulator można sprawdzić mając odpowiedni tester , ale podmiana wydaje się być prostsza .

[Blenders]

Strażak już pisał wcześniej że to Cezet 350 a nie Jawa czy tam Jawa Cz.

Jawa i Cezet to 2 różne motocykle mające sporo wymiennych i wspólnych części.

W papierach może i masz 472.5 ale ze zdjęcia wynika że to 472.6.

Schemat który podałeś jest do Jawy 350 model 638, więc kolory ci się tam nie zgadzają nijak.


Elementy są te same: regulator, przekaźnik, prostownik, alternator.

Ale kolory są inne sposób podłączenia przekaźnika też jest inny.

Dodaje ci tutaj prawidłowy schemat.

Wg twojego zdj masz podłączone na regulatorze:
D+ biały
DF biały
B- niebieski

Nie wiem jak na alternatorze masz.

A powinno być
D+ Niebieski
DF Biały
B- Biały połączony z masą


Sprawdź dokładnie połączenie wszystkiego ze schematem.

No chyba że zdj masz z neta a nie własne.

[BenekPijaczek]

Grudziądz Kujawsko-Pomorskie

Jak podłącze tak jak mówisz według twojego schematu to CZ ledwo pali, jak odpali to kontrolka ładowania nie gaśnie, nie ma ładowania i chyba strzela prawy gar w wydech. Wszystko przywrócę i wszystko wraca do normy, ładowanie które dalej wynosi prawie 15V przy niskich i przy 2,5kObrotów 19V (lekko ponad) A jak wkręcę więcej to pokazuje mi na mierniku 1 z lewej strony to się jakoś nazywało ale nie pamiętam jak, pali od kopa i chodzi równo i bez problemów.

Daję zdj co i jak jest u mnie:

[Blenders]

Schemat jest ok, masz tam coś namieszane, może regulator padł.

Opisy typu "gdzieś stacyjka" też niewiele mówią.

[BenekPijaczek]

"gdzieś stacyjka" chodzi mi o to że są w coś wpięte z przodu w panelu. Co radzisz najpierw zrobić? Za co się złapać? Bo regulatora nie będę miał od kogo wziąć. Czy regulator w ogóle daje prąd na akumulator? Bo na schemacie od regulatora leci na stacyjkę, a na aku leci z prostownika. No po prostu nienawidzę elektryki, bo jak coś padnie to kaplica potem. Dziwne tylko że jest coś pomieszane tzn że od regulatora B- leci gdzieś do panelu, DF jest prawidłowo a D+ to masa, bardzo dziwne i najdziwniejsze jest to że tak chodzi jawa wręcz idealnie tylko co z tym ładowaniem.

[Blenders]

Sprawdź dokładnie tak jak pisałem, jak tutaj masz pomieszane to kto wie jak z resztą.

Masz schemat kolorowy wydrukuj i posprawdzaj, na przekaźniku też są oznaczenia (cyferki) zobacz czy podłączone wg schematu.

Zobacz pod stacyjkę i kontrolkę ładowania czy są dobrze podłączone, i wtedy próbuj podmienić regulator.

Prąd chyba daje ale za duży więc coś mi się zdaje że nie reguluje.

Za duże napięcie ładowania Jawa 350 634 6V

Zaczęty przez rajczakowski Elektryka

Za duże spalanie Jawa CZ

Zaczęty przez adam2701 « 1 2 » Mechanika

Ładowanie Jawa 638 - za duże wartości napięcia.

Zaczęty przez oloTS « 1 2 » Elektryka

Tłok ze zbyt płytkimi rowkami

Zaczęty przez Maskota Szybka interwencja

Duże ładowanie

Zaczęty przez miki663456 Szybka interwencja