Wolna Strefa Jawa - CZ

  • Marzec 29, 2024, 12:20:21
  • Witamy, Gość
Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Autor Wątek: Zakładanie wału  (Przeczytany 18023 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Renegade

  • Gość
Odp: Zakładanie wału
« Odpowiedź #25 dnia: Wrzesień 13, 2007, 21:55:35 »

A może coś innego blokuje?? np. prowadnica wodzików albo wałek pośredni??
Albo coś jest nie tak złożone.
Z wszystkim delikatnie i dokładnie a wszystko się elegancko zejdzie nie ma prawa "nie".

Pozdrawiam <punk>
Zapisane

jawol RIP

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2078
  • Jawa 350/638-5 CZ 175/450
Odp: Zakładanie wału
« Odpowiedź #26 dnia: Wrzesień 13, 2007, 23:30:32 »

Zapisane

Mofeix

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 881
Odp: Zakładanie wału
« Odpowiedź #27 dnia: Sierpień 25, 2011, 14:24:15 »

Odgrzebie kotleta.  <food>

Mój wał był w mrągowie wszystko posprawdzali i niby czopy bylo ok, więc zrobili wszystko oprócz czopów. a jednak lipa lozysko swobodnie wchodzi na czop, co za tym idzie wał ma luzy na boki, mozna nim potargaź łapiąc za wirnik,
Zna ktoś jakiś dobry klej do łozysk co by łozysko porządnie osadzić na wale? i tez zeby nie łapał za szybko.
Zapisane
    Status GG
Jawa 350 634 12V 1983r -Była
Vectra A GT 1994-Była
Kawasaki GPZ 500 1990r-Była
E30 Touring 325- Jest!

mostasz

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1290
  • luckystrike
Odp: Zakładanie wału
« Odpowiedź #28 dnia: Sierpień 25, 2011, 14:41:36 »

najlepiej fis ci podpowie jak to zrobić ale ogólnie coś z loctite (to się nazywa anarobowy czy coś )
Zapisane
Górnik forumowy :P
Czasami motocykl sprawia, że uśmiech na twarzy się poJAWIA !!!

jawol RIP

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2078
  • Jawa 350/638-5 CZ 175/450
Odp: Zakładanie wału
« Odpowiedź #29 dnia: Sierpień 25, 2011, 15:51:05 »

Mofeix nie "klej zregenerowanego wału". To przysłowiowe "łatanie kondona przy świetle księżyca"  <no>
Jeśli spieprzyli sprawę to odeślij im ten wał z reklamacją na ich koszt + naprawa ekspresowa gratis!

ps. Targasz za wirnik "góra dół"- pionowo czy "od siebie do siebie"-poziomo?
      Jeśli poziomo to kłania się też dystansowanie wału w karterze.

Zapisane

Mofeix

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 881
Odp: Zakładanie wału
« Odpowiedź #30 dnia: Sierpień 25, 2011, 16:10:37 »

Oni nic Ci nie zrobią za reklamacje, raz mi przysłali krzywy wal to żeby odesłać na ponowne wycentrowanie wszystko musiałem bulić z własnej kieszeni, nie mam już na nich kasy i nerwów, złapałem za wał to chodził na boki, czyli szarpałem z wirnik przód tył. Dystansowanie wału w karterze, tam nie ma co dystansować jak boczne łożyska nie trzymają wału to będzie latać, bynajmniej tak myślę. Porobiłem dokładne foty wszystkiego i karterów i wąłu gadałem już z Mienkim Wszystko mi obejrzy.
Zapisane
    Status GG
Jawa 350 634 12V 1983r -Była
Vectra A GT 1994-Była
Kawasaki GPZ 500 1990r-Była
E30 Touring 325- Jest!

Lopez

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 625
    • Mechanika Pojazdowa
Odp: Zakładanie wału
« Odpowiedź #31 dnia: Sierpień 25, 2011, 17:58:39 »

Wątpię aby oba czopy były na tyle wylatane żeby wał chodził na boki. Środkowy czop był wymieniany??
Wał powinno się dystansować. Większość tego nie robi i też jeździ.
Zapisane

jawol RIP

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2078
  • Jawa 350/638-5 CZ 175/450
Odp: Zakładanie wału
« Odpowiedź #32 dnia: Sierpień 25, 2011, 18:05:18 »

... Dystansowanie wału w karterze, tam nie ma co dystansować jak boczne łożyska nie trzymają wału to będzie latać, bynajmniej tak myślę....

Fakt że w silniku Jawy nie stosuje się dystansowania bo jest on niejako zdystansowany fabrycznie.
Czyli przy nowych karterach i fabrycznym wale wszystko powinno ciasno siedzieć pomiędzy segerami.
Ale jak to w "knedlowym życiu" bywa u jednej siedzi u innej nie siedzi  :-/
Dopóki łożyska ciasno siedzą (przy źle złożonym/zdystansowanym wale) niby nic się nie dzieje ale jak dokładniej się przyjrzysz to wał potrafi się przemieszczać "na boki"
Po jakimś czasie wyrobią się: kartery i/lub czopy wału i wał zaczyma hulać.
A z tym hulaniem pojawiają się między innymi problemy z regulacją zapłonu...

Zdystansować czyli ustabilizować felerny wał możesz stosując podkładki na czopy wału pomiędzy wewnętrzną bieżnię łożyska a przeciwwagi lub "upychając" odpowiednią podkładkę pomiędzy segery i zewnętrzną bieżnię łożyska lub Simeringa w karterach.
Tą drugą metodę można zastosować przy odpowiednim podejściu i odrobinie wiedzy mechanicznej bez rozpoławiania silnika.
Zapisane

Mofeix

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 881
Odp: Zakładanie wału
« Odpowiedź #33 dnia: Sierpień 25, 2011, 18:17:09 »

Dobra juz wiem jak sie do tego zabrać.
Głębokość komory korbowej w jednym karterze x2. długość wału odjąć od głębokości od tego odjąć 0,5 i podzielić wynik na 2 wyjdzie grubość 2 podkładek.

Tylko z jakiego materiału wytoczyć te podkładki co by od tarcia ich nie zmieliło i jakieś opiłki łożysk nie załatwiły?
« Ostatnia zmiana: Sierpień 25, 2011, 21:11:59 wysłana przez Mofeix »
Zapisane
    Status GG
Jawa 350 634 12V 1983r -Była
Vectra A GT 1994-Była
Kawasaki GPZ 500 1990r-Była
E30 Touring 325- Jest!

jawol RIP

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2078
  • Jawa 350/638-5 CZ 175/450
Odp: Zakładanie wału
« Odpowiedź #34 dnia: Sierpień 26, 2011, 05:19:04 »

No widzisz. Poradziłeś sobie.  ;)
Chociaż nie do końca. Nie jestem pewien że głęgokości komory korbowej są w obu karterach takie same. Zwróć też uwagę na "progi" na czopach dystansujące łożysko od przeciwwagi.
Najtrudniejsze przed Tobą - dokładne pomiary.
Jeśli silnik masz "na stole" to może włóż sam wał w kartery skręć je do kupy, przesuń maksymalnie wał w jedną stronę zmierz powstałly luż podziel na dwa itd...
Jeśli chcesz się "bawić" w metodę pomiarową to najlepiej załóż łożyska na czopy do oporu i dopiero wtedy mierz "szerokość" wału.
Podkładki - byle nie z plasteliny bo przecież one nie pracują i nie obracają się tylko "siedzą" sztywno na czopie wału pomiędzy przeciwwagą i wewnętzną bieżnią łożyska.
Ew, pomiędzy segerem a zewnętrzną bieżnią łożyska lub czołem simeringa.
Zapisane

Mofeix

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 881
Odp: Zakładanie wału
« Odpowiedź #35 dnia: Sierpień 26, 2011, 08:17:03 »

tak tez wcześniej tu pisałem, wal w kartery na max w jedną stronę i szczelinomierzem luz. Mogę zrobić to na 2 sposoby i porównać jaki wymiar uzyskałem tu a jaki tu. dystanse ze zwykłej stali mogą być?
Zapisane
    Status GG
Jawa 350 634 12V 1983r -Była
Vectra A GT 1994-Była
Kawasaki GPZ 500 1990r-Była
E30 Touring 325- Jest!

Mathini

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1210
  • Jawa 350 634-7 x2; CZ 175/487 Cafe-Racer ;
Odp: Zakładanie wału
« Odpowiedź #36 dnia: Sierpień 26, 2011, 09:29:56 »

Czekam na nowe czoło wału z jawaczesci i mówię założę sobie dzisiaj łożyska na wał, toteż włożyłem wał do zamrażarki na godzinkę, wyjąłem, przygotowałem sobie rurkę, kilogramowy młotek.......  Ku mojemu zdziwieniu łożyska włożyłem ręką, czy tak powinno być? Czy wał aż tak bardzo zmniejszył swoją średnicę? Jak będę musiał kupować nowe czopy to strzelę sobie chyba w łeb ...
Zapisane
    Status GG
Dużo gazu i sprzęgło od razu. o2o

Mofeix

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 881
Odp: Zakładanie wału
« Odpowiedź #37 dnia: Sierpień 26, 2011, 11:04:30 »

Jak masz kase i nie chce Ci się bawić wymień czopy.
Co powiecie na temat tego kleju? http://allegro.pl/loxeal-8521-klej-anaerobowy-mocowanie-lozysk-k138y-i1789522075.html

tylko lipa bo wszystkie kleje które sa na allegro to 150C i 175C jaka temperaturę może mieć czop wału na łożysku?

Loctite 660
Stosowany do napraw zużytych współosiowych elementów, bez konieczności dodatkowej obróbki; pozwala na ponowne wykorzystanie wybitych łożysk, tulei, gniazd, stożków, wielowypustów, klinów, itp.
Posiada atest P1 NSF Nr 123704 oraz atest PZH.  ciekawe :>
« Ostatnia zmiana: Sierpień 26, 2011, 11:09:31 wysłana przez Mofeix »
Zapisane
    Status GG
Jawa 350 634 12V 1983r -Była
Vectra A GT 1994-Była
Kawasaki GPZ 500 1990r-Była
E30 Touring 325- Jest!

Mathini

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1210
  • Jawa 350 634-7 x2; CZ 175/487 Cafe-Racer ;
Odp: Zakładanie wału
« Odpowiedź #38 dnia: Sierpień 26, 2011, 11:25:20 »

Tak sobie myślę, chyba się zapożyczę i odpracuję w przyszłe wakacje, ale zrobię to tak jak powinno być!!!! Kupię nowe czopy, łożyska środkowe wału, labirynt, tuleję labiryntu i zawiozę wał do dobrego specjalisty, jak myślicie zrobi mi to za mniej niż 100zł?
Zapisane
    Status GG
Dużo gazu i sprzęgło od razu. o2o

Mofeix

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 881
Odp: Zakładanie wału
« Odpowiedź #39 dnia: Sierpień 26, 2011, 11:27:18 »

Ruszczyk robociznę ma 60zł, bo robiłem u niego wał. Ale nie polecam Ci odsyłać do niego wału.
Zapisane
    Status GG
Jawa 350 634 12V 1983r -Była
Vectra A GT 1994-Była
Kawasaki GPZ 500 1990r-Była
E30 Touring 325- Jest!

Mathini

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1210
  • Jawa 350 634-7 x2; CZ 175/487 Cafe-Racer ;
Odp: Zakładanie wału
« Odpowiedź #40 dnia: Sierpień 26, 2011, 11:35:59 »

Też słyszałem podobne opinie, niestety ...
Niedaleko mojego miejsca zamieszkania jakieś 2km wiem, że jest jakiś specjalista, posiadający tokarkę i prasę, te dwie maszyny wystarczą do poprawnego złożenia wału?
Zapisane
    Status GG
Dużo gazu i sprzęgło od razu. o2o

Mofeix

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 881
Odp: Zakładanie wału
« Odpowiedź #41 dnia: Sierpień 26, 2011, 12:07:33 »

a może by wcisnąć łożysko na wał bez żadnych klei tylko na ocet?

Pytanie czy łożysko siedząc w karterze tak jak powinno nie wystając z kartery siedzi na czopie az do tego rowka który ogranicza ruch? Chyba nie. wiec nałożenie pierw łożysk na wal chyba nie jest dobrą metodą?
« Ostatnia zmiana: Sierpień 26, 2011, 12:12:53 wysłana przez Mofeix »
Zapisane
    Status GG
Jawa 350 634 12V 1983r -Była
Vectra A GT 1994-Była
Kawasaki GPZ 500 1990r-Była
E30 Touring 325- Jest!

jawol RIP

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2078
  • Jawa 350/638-5 CZ 175/450
Odp: Zakładanie wału
« Odpowiedź #42 dnia: Sierpień 26, 2011, 12:11:25 »

a może by wcisnąć łożysko na wał bez żadnych klei tylko na ocet?

Tak, tak ale koniecznie z galaretą z nóżek wieprzowych i setka do tego  <lol> <lol> <lol>
Zapisane

Mofeix

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 881
Odp: Zakładanie wału
« Odpowiedź #43 dnia: Sierpień 26, 2011, 12:14:14 »

ty sie śmiejesz a podobno zakładanie na kwas powoduje ze wszystko ciasno siedzi. i ze ciężko ściągnąć. Teraz w tym temacie z artykułem o tym jest, i kiedyś a forum tez to było poruszane.
Zapisane
    Status GG
Jawa 350 634 12V 1983r -Była
Vectra A GT 1994-Była
Kawasaki GPZ 500 1990r-Była
E30 Touring 325- Jest!

Mathini

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1210
  • Jawa 350 634-7 x2; CZ 175/487 Cafe-Racer ;
Odp: Zakładanie wału
« Odpowiedź #44 dnia: Sierpień 26, 2011, 12:44:33 »

Już postanowiłem, jak już coś naprawiać to tak, żeby służyło wiele tyś km, czyż nie tak?
Zapisane
    Status GG
Dużo gazu i sprzęgło od razu. o2o

Tigras

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 403
Odp: Zakładanie wału
« Odpowiedź #45 dnia: Sierpień 26, 2011, 13:06:43 »

Dokładnie, po co 2 razy robić?

Mathini

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1210
  • Jawa 350 634-7 x2; CZ 175/487 Cafe-Racer ;
Odp: Zakładanie wału
« Odpowiedź #46 dnia: Sierpień 26, 2011, 13:10:21 »

Także, jak brat wróci z pracy to zaraz złożymy zamówienie na jawaczesi (ja niestety dopiero za rok będę pełnoprawnym obywatelem)  czop prawy, czop lewy, łożyska środkowe wału i jak już będę rozkładał wał na środku to zamówię jeszcze labirynt i tuleję, czy obejdzie się bez tego? (w sensie labiryntu i tulei)
Zapisane
    Status GG
Dużo gazu i sprzęgło od razu. o2o

Mofeix

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 881
Odp: Zakładanie wału
« Odpowiedź #47 dnia: Sierpień 26, 2011, 13:17:53 »

Labirynt tuleje wymień obowiązkowo, po co później pluć sobie w twarz.
Ja wysyłałem wał do ruszczyka na kompletna regeneracje, no i wymienili mi wszystko oprócz czopa prawego i lewego( no bo podobno były ok) tylko ciekawe pod jakim kątem oni je sprawdzili. Czy ktoś po nich kątówka nie jeździł? wtedy były by nie ok?
Zapisane
    Status GG
Jawa 350 634 12V 1983r -Była
Vectra A GT 1994-Była
Kawasaki GPZ 500 1990r-Była
E30 Touring 325- Jest!

Mathini

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1210
  • Jawa 350 634-7 x2; CZ 175/487 Cafe-Racer ;
Odp: Zakładanie wału
« Odpowiedź #48 dnia: Sierpień 26, 2011, 13:27:16 »

Jak się nie przypilnuje, tylko wyśle wał pocztą, to tak niestety jest, że podchodzą do tego z lekką swobodą, a nie czują obowiązku, żeby zrobić wszystko tak jak się należy, bo przecież nikt im nic prosto w oczy nie powie ...
Zapisane
    Status GG
Dużo gazu i sprzęgło od razu. o2o

Mofeix

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 881
Odp: Zakładanie wału
« Odpowiedź #49 dnia: Sierpień 26, 2011, 13:32:24 »

Już zamówiłem klej do 150C . Teraz jeszcze kupić łożyska zrobić dystanse złożyć. Chciałbym się z tym uwinąć w tydzień
Zapisane
    Status GG
Jawa 350 634 12V 1983r -Była
Vectra A GT 1994-Była
Kawasaki GPZ 500 1990r-Była
E30 Touring 325- Jest!
 


Podobne Tematy

  Temat / Zaczęty przez Odpowiedzi Ostatnia wiadomość
[all] Zakładanie simeringów

Zaczęty przez lucaszz Mechanika

5 Odpowiedzi
4053 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Czerwiec 14, 2006, 13:20:38
wysłana przez Johnny
23 Odpowiedzi
9954 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Grudzień 15, 2010, 16:48:15
wysłana przez Kanter
Zakładanie tylnego koła

Zaczęty przez skyline11 Mechanika

6 Odpowiedzi
4490 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Marzec 15, 2013, 15:18:15
wysłana przez zimny25
15 Odpowiedzi
5879 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Październik 29, 2014, 18:15:37
wysłana przez TomekTS350
21 Odpowiedzi
4575 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Październik 12, 2017, 23:44:49
wysłana przez Paweł Świecie