Wolna Strefa Jawa - CZ

  • Wrzesień 25, 2020, 18:34:15
  • Witamy, Gość
Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

Autor Wątek: Czym wypełniacie wżery w karterach.  (Przeczytany 882 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

RnG

  • Czar upadajacego PRL-u
  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 17
  • JAWA 350 634 1982, CZ 350 472.6 1989, YamahaXV1000
Czym wypełniacie wżery w karterach.
« dnia: Listopad 26, 2019, 22:11:19 »

Witam forumowiczów. Podczas remontu silnika (który nabyłem kilka lat temu), przy czyszczeniu karterów wyszedł wżer prawdopodobnie spowodowany działaniem rdzy i kwasów. Silnik stał u poprzedniego właściciela kilkanaście lat (może więcej) po zdjęciu cylindrów. Kompletnie zardzewiały łożyska wału i sam wał. Mam praktyczne pytanie, czym wypełniacie wżery w alu. Nieregularny wżer ma ok 1mm głębokości, niestety może mieć wpływ na szczelność czoła. Chciałem zastosować specjalną żywicę tzw. płynny metal.  Biorę pod uwagę produkt firmy Ataszek: "Płynny metal wysokotemperaturowy do aluminium AL21" oraz" CX80 AUTOWELD spawanie na zimno". Macie jakieś sugestie czy własne doświadczenia?
« Ostatnia zmiana: Listopad 26, 2019, 22:17:07 wysłana przez RnG »
Zapisane
JAWA 350 634 1982 - pierwszy i jedyny właściciel,
CZ 350 472.6 1989, Yamaha XV1000 Virago 1985

Cyniux

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 36
  • 638.1 '89 . 472.6 '86 . 487 '86
Odp: Czym wypełniacie wżery w karterach.
« Odpowiedź #1 dnia: Listopad 26, 2019, 22:30:25 »

Jak miałem kiedyś praktyki na elektrowni to w niektórych maszynach były aluminiowe obsady łożysk i z czasem sie wyrabiały bo nie chciało się majstrom na gorąco wyciskac łożysk. W takich przypadkach używaliśmy specjalnego kompozytu Belzona który po zastygnięciu był toczony i w to było wprasowywane łożysko.
Tutaj najważniejsza będzie odporność na mieszankę i temperaturę. Najzwyklejsze epoksydy wdług mnie siądą i poodpadaja. Ważne w całej tej operacji będzie perfekt przygotowanie powierzchni.
Ja bym napawał pewnie a później obróbka. Najpewniejsze to będzie.
« Ostatnia zmiana: Listopad 26, 2019, 22:32:37 wysłana przez Cyniux »
Zapisane

Jacek64

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 591
  • Jawa TS 350 CZ 175/487.0 Jawa 50 typ 23 Mustang
Odp: Czym wypełniacie wżery w karterach.
« Odpowiedź #2 dnia: Listopad 26, 2019, 22:33:29 »

Z swojej strony podpowiem że dobrze by było zastosować jeszcze w takim przypadku pełne czoło wału .
Zapisane

RnG

  • Czar upadajacego PRL-u
  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 17
  • JAWA 350 634 1982, CZ 350 472.6 1989, YamahaXV1000
Odp: Czym wypełniacie wżery w karterach.
« Odpowiedź #3 dnia: Listopad 26, 2019, 22:39:47 »

Pełne czoło rozważam. Obecne mieszanki epoxydowe są odporne na temperaturę ciśnienie  oraz działania olejów, mieszanek i kwasów. Jest to miejsce pod czołem dlatego raczej nie będę napawał.
Zapisane
JAWA 350 634 1982 - pierwszy i jedyny właściciel,
CZ 350 472.6 1989, Yamaha XV1000 Virago 1985

Cyniux

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 36
  • 638.1 '89 . 472.6 '86 . 487 '86
Odp: Czym wypełniacie wżery w karterach.
« Odpowiedź #4 dnia: Listopad 26, 2019, 22:42:49 »

Autoweld odpadl na pokrywie gaznika w teesce. Zmiękł i odpadł więc z tą odprnoscią trzeba mieć się na baczności  ;)
Zapisane

RnG

  • Czar upadajacego PRL-u
  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 17
  • JAWA 350 634 1982, CZ 350 472.6 1989, YamahaXV1000
Odp: Czym wypełniacie wżery w karterach.
« Odpowiedź #5 dnia: Listopad 26, 2019, 22:46:39 »

Dlatego raczej nie AutoWeld.
Zapisane
JAWA 350 634 1982 - pierwszy i jedyny właściciel,
CZ 350 472.6 1989, Yamaha XV1000 Virago 1985

Maliniasty

  • Murarz, piekarz, akrobata, z zamiłowania mechanik.
  • Global Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2951
  • Panie... a kto to poskłada...
Odp: Czym wypełniacie wżery w karterach.
« Odpowiedź #6 dnia: Listopad 26, 2019, 23:08:48 »

Spawać i obrabiać :D Pewne rozwiązanie i na lata :D
Zapisane
Motocykle wciągają jak woźny flaszkę :)

azbescik2

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 734
  • w moich rękach od 99 r
Odp: Czym wypełniacie wżery w karterach.
« Odpowiedź #7 dnia: Listopad 27, 2019, 07:01:02 »

Malina ciekawe jak chcesz to obrobić po spawaniu żeby osi  kwartetów nie zgubić może masz jakiś patent podziel się wiedzą . Osobiście uważam że przy pełnym czole wału te wrzery nie będą wpływały na pracę i żywotność silnika
Zapisane
    Status GG

Adamu2T

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 503
  • Jawa TS+velorex562+jawa20+ Honda Shadow vt 1100
Odp: Czym wypełniacie wżery w karterach.
« Odpowiedź #8 dnia: Listopad 27, 2019, 09:57:04 »

Też uważam, że na pełnym czole wału powinno działać bez zarzutu. Co do obróbki po napawaniu to powinno się dać na frezarce i stole obrotowym. Bazą byłoby gniazdo łożyska...
Zapisane

azbescik2

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 734
  • w moich rękach od 99 r
Odp: Czym wypełniacie wżery w karterach.
« Odpowiedź #9 dnia: Listopad 27, 2019, 11:59:29 »

Co do setki ustawić osiowość na frezarce gdzie dopuszczalne bicie wrzeciona to zazwyczaj  3 setki no można próbować chyba że się ma jakieś bardzo nowe i dokładne maszyny a co z prostopadloscia na frezarce można też ja zgobic tak z mojej wiedzy jak by to obrabiać to trzeba by było zczepic kartery  tak jak mają pracować i bazę robić z  obydwuch gniazd  łożysk skrajnych wtedy by była pewność że os nam nie uciekła a może jest ktoś kto takie cudo robił może się pochwalić wiedza
Zapisane
    Status GG

muczacz

  • Klubowicz
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1248
  • gazu gazu na wirazu
Odp: Czym wypełniacie wżery w karterach.
« Odpowiedź #10 dnia: Listopad 27, 2019, 12:13:47 »

zagłaskać klejem epoxydowym do metalu , założyć pełne czoło i nie kombinować żeby nie przekombinować szkoda karterów
Zapisane
Jawa TS 350 638-1 z wozem
traktorek Sam z silnikiem cz 175 rok budowy nieznany
cz 175 typ 450 rok budowy 1961 kolor wiśniowy stan zabytkowy

RnG

  • Czar upadajacego PRL-u
  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 17
  • JAWA 350 634 1982, CZ 350 472.6 1989, YamahaXV1000
Odp: Czym wypełniacie wżery w karterach.
« Odpowiedź #11 dnia: Listopad 27, 2019, 14:27:23 »

Tak właśnie zrobię.  Krawędzie oporowe czoła są ok, dlatego tylko wypełnię klejem do Alu i pełne czoło. Dziękuję za odpowiedzi.
Zapisane
JAWA 350 634 1982 - pierwszy i jedyny właściciel,
CZ 350 472.6 1989, Yamaha XV1000 Virago 1985

RnG

  • Czar upadajacego PRL-u
  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 17
  • JAWA 350 634 1982, CZ 350 472.6 1989, YamahaXV1000
Odp: Czym wypełniacie wżery w karterach.
« Odpowiedź #12 dnia: Grudzień 09, 2019, 19:21:48 »

Wypełnienie ubytków w karterze produktem firmy Ataszek  AL21. Po wypolerowaniu miękką  wełną stalową. Klej po utwardzeniu na kontrolnym połączeniu pogrzałem do ok 180st oby sprawdzić jakość wypełnienia, było ok.  W okolicach 200 st zaczął przejawiać  powoli plastyczne właściwości. Jak na wypełnienie pod czoło powinno wystarczyć.
Zapisane
JAWA 350 634 1982 - pierwszy i jedyny właściciel,
CZ 350 472.6 1989, Yamaha XV1000 Virago 1985

RnG

  • Czar upadajacego PRL-u
  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 17
  • JAWA 350 634 1982, CZ 350 472.6 1989, YamahaXV1000
Odp: Czym wypełniacie wżery w karterach.
« Odpowiedź #13 dnia: Grudzień 09, 2019, 19:27:59 »

Zdjęcia przed wypełnieniem, przygotowanie mikroszlifierką ze szczotką mosiężną.
Zapisane
JAWA 350 634 1982 - pierwszy i jedyny właściciel,
CZ 350 472.6 1989, Yamaha XV1000 Virago 1985

bomba92

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 16
Odp: Czym wypełniacie wżery w karterach.
« Odpowiedź #14 dnia: Grudzień 09, 2019, 21:04:19 »

Co do setki ustawić osiowość na frezarce gdzie dopuszczalne bicie wrzeciona to zazwyczaj  3 setki no można próbować chyba że się ma jakieś bardzo nowe i dokładne maszyny a co z prostopadloscia na frezarce można też ja zgobic tak z mojej wiedzy jak by to obrabiać to trzeba by było zczepic kartery  tak jak mają pracować i bazę robić z  obydwuch gniazd  łożysk skrajnych wtedy by była pewność że os nam nie uciekła a może jest ktoś kto takie cudo robił może się pochwalić wiedza
Bicie wrzeciona 3 setki ? Przepraszam ale jestem frezerem i chyba chodziło Panu o mikrony a nie o setki. No chyba że myślał Pan o jakiejś starej zużytej frezarce a nie o obecnie używanych maszynach które trzymają wymiary co do kilku mikronów.
Zapisane
Rafał

azbescik2

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 734
  • w moich rękach od 99 r
Odp: Czym wypełniacie wżery w karterach.
« Odpowiedź #15 dnia: Grudzień 10, 2019, 06:52:26 »

no można próbować chyba że się ma jakieś bardzo nowe i dokładne maszyny
i błagam bez panów mowmy se na ty albo po niku a do sprawy faktycznie ja pracowałem  tylko na urządzenia które są starsze odemnie  ;) 1-2 setki bicia na wrzecionie to było lux  :D
« Ostatnia zmiana: Grudzień 10, 2019, 07:19:11 wysłana przez azbescik2 »
Zapisane
    Status GG