Wolna Strefa Jawa - CZ

  • Czerwiec 17, 2019, 23:56:07
  • Witamy, Gość
Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

Autor Wątek: Jaki zapłon cdi do Jawa 350ts silnik 638  (Przeczytany 519 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

siwy10802

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 3
  • Czyżbym nie posiadał motocykla?
Jaki zapłon cdi do Jawa 350ts silnik 638
« dnia: Czerwiec 11, 2019, 16:07:10 »

Witam. Chciałbym się dowiedzieć jaki i gdzie mogę kupić dobry zapłon cdi do mojej jawy 350ts silnik 638. Chodzi mi o taki ktory założe bez przerabiania czegokolwiek i wszystko będzie dobrze chodziło, i od razu chciałbym wszystkich ostrzec przed kupowaniem takiego zapłonu cdi z olx od gościa który sprzedaje to pod gorzowem, zostałem przez niego oszukany i cały czas mam problem z tym jego gównianym zapłonem.
Zapisane
    Status GG

Rozztocz

  • vice President JAWA-ČEZET KLUB POLSKA
  • Global Moderator
  • *****
  • Online Online
  • Wiadomości: 2519
  • Smoczyciel
Odp: Jaki zapłon cdi do Jawa 350ts silnik 638
« Odpowiedź #1 dnia: Czerwiec 11, 2019, 16:29:36 »

Gdybyś kolego wcześniej zajrzał na forum to byś wiedział, że od tego sprzedawcy się nie kupuje. Unika się wręcz jak ognia.
Polecam kolegę SofCHJanek. Wykonuje różne elektroniczne układy do naszych knedliki (i nie tylko). CDI też zrobi
Zapisane
Jawa 350 638.0 87r.
Jawa 350 638.5 85r.
Cezet 350 472.5 83r
Cezet 175 477.0 74r

ital4x4

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 27
  • Jawa 350
Odp: Jaki zapłon cdi do Jawa 350ts silnik 638
« Odpowiedź #2 dnia: Czerwiec 11, 2019, 16:31:16 »

Jak najbardziej polecam Janka mam od niego dwa zapłony .
Zapisane

xepher

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 392
  • Motór nie umiera nigdy
Odp: Jaki zapłon cdi do Jawa 350ts silnik 638
« Odpowiedź #3 dnia: Czerwiec 11, 2019, 18:26:16 »

Też polecam Janka, jak chcesz sam podłubać możesz zrobić też sam.
Zapisane
"Jak dwumetrowy, stu kilowy facet może jechać na motorynce?!"
CZ 350 472.4
Jawa 638.0
Suzuki RG 80
Romet Pony M3
Nowy Sącz 793621301

siwy10802

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 3
  • Czyżbym nie posiadał motocykla?
Odp: Jaki zapłon cdi do Jawa 350ts silnik 638
« Odpowiedź #4 dnia: Czerwiec 11, 2019, 18:59:37 »

A można jakieś namiary na tego Janka ?
Zapisane
    Status GG

Blenders

  • Laureat "Krzywej Korby" 2012
  • Global Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 779
  • Bibliotekarz
Odp: Jaki zapłon cdi do Jawa 350ts silnik 638
« Odpowiedź #5 dnia: Czerwiec 11, 2019, 19:02:52 »

Jak masz 638 to po co cdi, alternator ma 12V i jest wystarczający z cdi więcej prądu nie uzyskasz, a nawet dostaniesz mniej.

Jedyna wada to szczotko-trzymacze obecnej produkcji.

W 638 wystarczy zapłon elektroniczny, czyli wywalenie kondensatorów i platynek, i zastąpienie ich bezstykowym zapłonem.

W Wsk 125 mam zapłon Cdi produkcji Saviera czyli "Turbo zabytki" i też jestem zadowolony.

Oczywiście Janka czyli "SofCHJanek"  też polecam, sam mam od niego 2 zapłony elektroniczne, zamawiałem też dla znajomych jeden z nich  pracuje na Słowacji u zaprzyjaźnionego Jawera.

A można jakieś namiary na tego Janka ?

Namiary proszę bardzo

http://www.jawacz.pl/index.php?topic=25232.0
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 11, 2019, 19:05:35 wysłana przez Blenders »
Zapisane
Jawa 634-7 (Pełne Vape 12V) 83r
Čz 472.5 (12V flansza na Altka i Zapłon Janka) 85r
Čz 487.4 (Zapłon Janka 6V) 93r
Wsk 125 M06B3 Bąk (Cdi Saviera 12V) 77r

Rozztocz

  • vice President JAWA-ČEZET KLUB POLSKA
  • Global Moderator
  • *****
  • Online Online
  • Wiadomości: 2519
  • Smoczyciel
Odp: Jaki zapłon cdi do Jawa 350ts silnik 638
« Odpowiedź #6 dnia: Czerwiec 11, 2019, 19:04:14 »

http://www.jawacz.pl/index.php?action=profile;u=1373 profil Janka.

Aczkolwiek Blenders dobrze prawi.
Zapisane
Jawa 350 638.0 87r.
Jawa 350 638.5 85r.
Cezet 350 472.5 83r
Cezet 175 477.0 74r

ŻETON

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 81
Odp: Jaki zapłon cdi do Jawa 350ts silnik 638
« Odpowiedź #7 dnia: Czerwiec 11, 2019, 20:49:38 »

Ja dodam od siebie, że w ostatnim czasie montowałem komercyjnie cdi od janka i jestem pod mega wrażeniem jesli chodzi o wykonanie. Porównywalnie z konkurencją Janek wypada znakomicie. Wymienione przewody osłony termiczne, luty zalane klejem na gorąco. Ponadto intuicyjne podłączenie - wersja dla "blądynów" konektory róznej wielkości powodują, że nie ma mozliwości innego podłączenia statora z modułem. I moduł jego produkcji a nie chińczyk ryżowy.

Zapisane
jawa 250 353/03 1957 r,
Jawa 250 353/04 1960,
CZ 350 472,5 1985
Velorex 560
pav 41

Dragon on the Blue Sky

  • Tańczący z dwusuwami
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 903
  • Jawa 350 TS '88 Ogar 200 '88 Escort '00
    • www.Greg92.pl
Odp: Jaki zapłon cdi do Jawa 350ts silnik 638
« Odpowiedź #8 dnia: Czerwiec 11, 2019, 21:14:08 »

Zacząć należy od tego,że jest kilka a chyba nawet kilkanaście wariantów chińskich CDI różniące się mocą, wydajnością, kilkoma detalami w realizacji zapłonu. Ale nie otrzymasz więcej mocy z CDI od alternatora z Jawy - absolutny max to bodajże 180 W z CDI przy prawie 4500 obr/min(jak źle pamiętam to mnie poprawcie), gdzie alternator Jawy jest w stanie generować 200 W przy niższych obrotach. No i najważniejsze - alternatory generują tyle prądu ile potrzeba. Czyli opór wirnika alternatora jest adekwatny dla silnika na bieżące zapotrzebowanie. W CDI natomiast są stałe magnesy a nadwyżka wygenerowanego prądu bezpowrotnie się marnuje(często jazda bez świateł uwala regulator bo nie ma co z tym prądem zrobić)

Ja posiadam Soveka, mam 4 rok, co prawda mało teraz jeżdżę ale 13 000 km bezawaryjnie najechał. Sovek ma to do siebie, że ma zmienny punkt wyprzedzenia zapłonu(czego nie ma CDI chińskie) oraz zostawiasz alternator Jawowski.
Zapisane
Kupię wydechy do Jawy 638.0
Poszukuje przyczepki Pav oraz zamka siedzenia do Velorexa 562
"Klasyk jest jak pies... Kiedyś zdechnie" J. Clarkson

grześ350

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 73
  • jawa 638-1 639 640 Tramp 640 Sport
Odp: Jaki zapłon cdi do Jawa 350ts silnik 638
« Odpowiedź #9 dnia: Czerwiec 12, 2019, 01:03:13 »

Zacząć należy od tego,że jest kilka a chyba nawet kilkanaście wariantów chińskich CDI różniące się mocą, wydajnością, kilkoma detalami w realizacji zapłonu. Ale nie otrzymasz więcej mocy z CDI od alternatora z Jawy - absolutny max to bodajże 180 W z CDI przy prawie 4500 obr/min(jak źle pamiętam to mnie poprawcie), gdzie alternator Jawy jest w stanie generować 200 W przy niższych obrotach. No i najważniejsze - alternatory generują tyle prądu ile potrzeba. Czyli opór wirnika alternatora jest adekwatny dla silnika na bieżące zapotrzebowanie. W CDI natomiast są stałe magnesy a nadwyżka wygenerowanego prądu bezpowrotnie się marnuje(często jazda bez świateł uwala regulator bo nie ma co z tym prądem zrobić)

Ja posiadam Soveka, mam 4 rok, co prawda mało teraz jeżdżę ale 13 000 km bezawaryjnie najechał. Sovek ma to do siebie, że ma zmienny punkt wyprzedzenia zapłonu(czego nie ma CDI chińskie) oraz zostawiasz alternator Jawowski.

Kolego oprócz chińskich mamy jeszcze pełne Vape  i mało spotykane ale czasem dostępne ducati. Tyle że za te zapłonu są koszty wyższe.
Kwestia regulatora to znnowu zależność wykonania dopasowania pod pradnice (plus jeszcze wady fabryczne czy materiałowe)
Zapisane

DZIUK

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 147
  • Jawa 638-X, Jawa 638-7
Odp: Jaki zapłon cdi do Jawa 350ts silnik 638
« Odpowiedź #10 dnia: Czerwiec 12, 2019, 07:29:47 »

Jeśli CDI to od Audiobas bierz. Są lepiej wykonane niż od Saviera a wiem bo mam od niego.
Zapisane

Dragon on the Blue Sky

  • Tańczący z dwusuwami
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 903
  • Jawa 350 TS '88 Ogar 200 '88 Escort '00
    • www.Greg92.pl
Odp: Jaki zapłon cdi do Jawa 350ts silnik 638
« Odpowiedź #11 dnia: Czerwiec 12, 2019, 12:48:43 »

Grześ, ty mój imienniku:-) postaram się  prosto wytłumaczyć
Jeśli ten zestaw cdi generuje powiedzmy 100 w na światła a my tego nie odbieramy bo jedziemy bez świateł to te 100 watów dociera do regulatora. Z regulatora nie pójdzie nigdzie dalej, więc zostaje zamienione na ciepło i... Dlatego padają regiele. Z tym samym borykamy się w formule studenckiej gdzie w silniku hondy CBR 600 podobna elektrownia zasila tylko zapłon i dosyć często przepala cewki lun regulator
Więc musimy przynajmniej większość z tej energii przekazać do odbiorników czyli do świateł. Tej wady nie ma sovek i chtba vape
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 12, 2019, 12:59:42 wysłana przez Dragon on the Blue Sky »
Zapisane
Kupię wydechy do Jawy 638.0
Poszukuje przyczepki Pav oraz zamka siedzenia do Velorexa 562
"Klasyk jest jak pies... Kiedyś zdechnie" J. Clarkson

Rozztocz

  • vice President JAWA-ČEZET KLUB POLSKA
  • Global Moderator
  • *****
  • Online Online
  • Wiadomości: 2519
  • Smoczyciel
Odp: Jaki zapłon cdi do Jawa 350ts silnik 638
« Odpowiedź #12 dnia: Czerwiec 12, 2019, 13:16:47 »

No dobrze. A jeśli mamy akumulator? Nie pójdzie ta energia w ładowanie aku?
Zapisane
Jawa 350 638.0 87r.
Jawa 350 638.5 85r.
Cezet 350 472.5 83r
Cezet 175 477.0 74r

Blenders

  • Laureat "Krzywej Korby" 2012
  • Global Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 779
  • Bibliotekarz
Odp: Jaki zapłon cdi do Jawa 350ts silnik 638
« Odpowiedź #13 dnia: Czerwiec 12, 2019, 14:28:11 »

Grześ, ty mój imienniku:-) postaram się  prosto wytłumaczyć
Jeśli ten zestaw cdi generuje powiedzmy 100 w na światła a my tego nie odbieramy bo jedziemy bez świateł to te 100 watów dociera do regulatora. Z regulatora nie pójdzie nigdzie dalej, więc zostaje zamienione na ciepło i... Dlatego padają regiele. Z tym samym borykamy się w formule studenckiej gdzie w silniku hondy CBR 600 podobna elektrownia zasila tylko zapłon i dosyć często przepala cewki lun regulator
Więc musimy przynajmniej większość z tej energii przekazać do odbiorników czyli do świateł. Tej wady nie ma sovek i chtba vape

Co do Vape to zależy czy sam zapłon vape ( bo tam pozostaje oryginalny alternator) czy vape  Cdi czyli cały komplet z magnetem z magnesami stałymi.

No dobrze. A jeśli mamy akumulator? Nie pójdzie ta energia w ładowanie aku?

Pójdzie w aku, ale regulator dba o to by nie przeładować akumulatora więc przy w pełni naładowanym aku nadmiar idzie w ciepło.
Zapisane
Jawa 634-7 (Pełne Vape 12V) 83r
Čz 472.5 (12V flansza na Altka i Zapłon Janka) 85r
Čz 487.4 (Zapłon Janka 6V) 93r
Wsk 125 M06B3 Bąk (Cdi Saviera 12V) 77r

ŻETON

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 81
Odp: Jaki zapłon cdi do Jawa 350ts silnik 638
« Odpowiedź #14 dnia: Czerwiec 12, 2019, 14:30:23 »

No dobrze. A jeśli mamy akumulator? Nie pójdzie ta energia w ładowanie aku?
ciekawe pytanie do znawców tematu. Ja podglądając konkurencję złozyłem cdi trójfazowe do cz 175 478-487 ,nie znam sie na tych modelach generalnie taka jak ma adam 112. załozyłem podłaczyłem i tak jak dragon pisze bez wlaczonych odbiorników prądu dalo tyle że spaliłem andrzejkowa kontrolke oraz regulator. Moze to wina regla a moze aku było naładowane na maxa - nie wiem nie jestem elektronikiem ale po zmianie regla na średnio naładowanym aku chodzi to i ładuje - pilnuje tylko że by swiatła były włączone
Zapisane
jawa 250 353/03 1957 r,
Jawa 250 353/04 1960,
CZ 350 472,5 1985
Velorex 560
pav 41

Dragon on the Blue Sky

  • Tańczący z dwusuwami
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 903
  • Jawa 350 TS '88 Ogar 200 '88 Escort '00
    • www.Greg92.pl
Odp: Jaki zapłon cdi do Jawa 350ts silnik 638
« Odpowiedź #15 dnia: Czerwiec 12, 2019, 17:31:54 »

Roztocz - owszem, akumator jest odbiornikiem,ale nie zapominajmy,że do ładowania aku w dobrym stanie dużo prądu nie potrzeba, a na pewno nie 100 watów:-) . No i po drugie - dużo osób montuje cdi tylko po to,aby akumulatora nie mieć.... No i zapewne jak zauważyłeś wyłączenie świateł w takiej wsce 125 czy podobnych konstrukcjach powodował przyrost generowanego napięcia, więc bez aku tym bardziej trzeba jeździć z wiecznie obciążona prądnicą. Tutaj kłania się bilans wydatku prądu do zapotrzebowania. Oczywiście nie trzeba mieć wyliczone co do wata ale nie przypadkowo fabrycznie chińskie pojazdy oraz włoskie motorowery miały moc żarówek identyczna do mocy pradnicy.

Blenders - nie miałem vape w łapkach to się nie wypowiem, ale tak długo jak nie ma elektromagnesu jak w alternatorze jak w 638 to będzie sytuacja analogiczna.
Swoją drogą w zaplonie ducati energia jest lepszy regiel, 2 lata jeździłem bez świateł a nic nie upalilem....
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 12, 2019, 17:48:17 wysłana przez Dragon on the Blue Sky »
Zapisane
Kupię wydechy do Jawy 638.0
Poszukuje przyczepki Pav oraz zamka siedzenia do Velorexa 562
"Klasyk jest jak pies... Kiedyś zdechnie" J. Clarkson

Rozztocz

  • vice President JAWA-ČEZET KLUB POLSKA
  • Global Moderator
  • *****
  • Online Online
  • Wiadomości: 2519
  • Smoczyciel
Odp: Jaki zapłon cdi do Jawa 350ts silnik 638
« Odpowiedź #16 dnia: Czerwiec 12, 2019, 19:08:51 »

Kurna no do projektu, który mam właśnie "na tapecie" będę instalował CDI no i z akumulatorem, chociażby po to że pozycyjne światła w nocy się przydają na postoju również...
Zapisane
Jawa 350 638.0 87r.
Jawa 350 638.5 85r.
Cezet 350 472.5 83r
Cezet 175 477.0 74r

Blenders

  • Laureat "Krzywej Korby" 2012
  • Global Moderator
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 779
  • Bibliotekarz
Odp: Jaki zapłon cdi do Jawa 350ts silnik 638
« Odpowiedź #17 dnia: Czerwiec 12, 2019, 19:32:57 »

Zapisane
Jawa 634-7 (Pełne Vape 12V) 83r
Čz 472.5 (12V flansza na Altka i Zapłon Janka) 85r
Čz 487.4 (Zapłon Janka 6V) 93r
Wsk 125 M06B3 Bąk (Cdi Saviera 12V) 77r

SofCHJanek

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 284
  • eMZeciarz
Odp: Jaki zapłon cdi do Jawa 350ts silnik 638
« Odpowiedź #18 dnia: Czerwiec 12, 2019, 21:19:22 »

Żeście weszli na temat :D
Temat obszerny, ogólnie to bym mógł napisać sporo, to i owo ale nie będę o tym nawijał. Dwie sprawy a właściwie trzy, po pierwsze CDI to jest typ układu zapłonowego a nie rodzaj prądnicy. W H-D jest jakieś CDI? A przecież alternator z magnesami stałymi i uwaga zapłon na przerywaczu. Druga, istnieją przynajmniej trzy systemy regulacyjnego tego typu alternatorów.
W każdym pozostaje pewna wada tej prądnicy ale nie w każdym regulator jest przeciążany (tj. robi za grzejnik), jak to mówią są plusy dodatnie i ujemne.
Trzecia - oczywiście polecam zestawy ze swojej oferty :D
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 12, 2019, 21:21:19 wysłana przez SofCHJanek »
Zapisane
Wykonuję różną elektronikę pojazdową.
Układy zapłonowe, alternatory z CDI, regulatory, obrotomierze, instalacje itd.
Masz pytania? Pisz!


SofCHJanek@wp.pl / gg: 9740097
MZ ES 250/2 '72
http://www.youtube.com/user/sofchjanek

muczacz

  • Własny tytuł
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 891
  • gazu gazu na wirazu
Odp: Jaki zapłon cdi do Jawa 350ts silnik 638
« Odpowiedź #19 dnia: Czerwiec 12, 2019, 21:44:11 »

Żeście weszli na temat :D
Temat obszerny, ogólnie to bym mógł napisać sporo, to i owo ale nie będę o tym nawijał. Dwie sprawy a właściwie trzy, po pierwsze CDI to jest typ układu zapłonowego a nie rodzaj prądnicy. W H-D jest jakieś CDI? A przecież alternator z magnesami stałymi i uwaga zapłon na przerywaczu. Druga, istnieją przynajmniej trzy systemy regulacyjnego tego typu alternatorów.
W każdym pozostaje pewna wada tej prądnicy ale nie w każdym regulator jest przeciążany (tj. robi za grzejnik), jak to mówią są plusy dodatnie i ujemne.
Trzecia - oczywiście polecam zestawy ze swojej oferty :D
i to jest właśnie to mądrego to i warto poczytać , Dragon bierz przykład
Zapisane
Jawa TS 350 638-1 z wozem
traktorek Sam z silnikiem cz 175 rok budowy nieznany
cz 175 typ 450 rok budowy 1961 kolor wiśniowy stan zabytkowy

Dragon on the Blue Sky

  • Tańczący z dwusuwami
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 903
  • Jawa 350 TS '88 Ogar 200 '88 Escort '00
    • www.Greg92.pl
Odp: Jaki zapłon cdi do Jawa 350ts silnik 638
« Odpowiedź #20 dnia: Czerwiec 12, 2019, 22:13:32 »

postaram się  prosto wytłumaczyć
muczacz.... Miało być prosto o dostępnych zestawach. Są one oparte na regulatorze, który robi za farelkę a prądnica ma być obciążona inaczej są problemy. Chcesz mieć "CeDeIka", który nie uwala regiela lub cewek w stojanie - płać 2x więcej, to nie stanowi problemu żadnego,można zaadaptować nawet ze szlifierek "alternator", który de facto oparty jest na magnesach stałych(jak janek wspominał). I niby regiel lepszy i sposób sterowania w tych Japońcach, a po wywaleniu wszystkiego oprócz zapłonu też uwala regiel lub cewki:)

PS Naprawdę nie sądziłem, że niektórzy nie wiedzą, że CDI to rodzaj realizowania zapłonu, no ale świat ciągle zadziwia....
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 12, 2019, 22:17:03 wysłana przez Dragon on the Blue Sky »
Zapisane
Kupię wydechy do Jawy 638.0
Poszukuje przyczepki Pav oraz zamka siedzenia do Velorexa 562
"Klasyk jest jak pies... Kiedyś zdechnie" J. Clarkson

Rozztocz

  • vice President JAWA-ČEZET KLUB POLSKA
  • Global Moderator
  • *****
  • Online Online
  • Wiadomości: 2519
  • Smoczyciel
Odp: Jaki zapłon cdi do Jawa 350ts silnik 638
« Odpowiedź #21 dnia: Czerwiec 12, 2019, 22:25:14 »

postaram się  prosto wytłumaczyć
muczacz.... Miało być prosto o dostępnych zestawach. Są one oparte na regulatorze, który robi za farelkę a prądnica ma być obciążona inaczej są problemy. Chcesz mieć "CeDeIka", który nie uwala regiela lub cewek w stojanie - płać 2x więcej, to nie stanowi problemu żadnego,można zaadaptować nawet ze szlifierek "alternator", który de facto oparty jest na magnesach stałych(jak janek wspominał). I niby regiel lepszy i sposób sterowania w tych Japońcach, a po wywaleniu wszystkiego oprócz zapłonu też uwala regiel lub cewki:)

PS Naprawdę nie sądziłem, że niektórzy nie wiedzą, że CDI to rodzaj realizowania zapłonu, no ale świat ciągle zadziwia....


Gościu ja Cię na prawdę czasami nie rozumiem. Człowiek zapytał co mu ktoś poleci a Ty jak zwykle farmazony swoje wysnuwasz... Po co? Musisz się w każdym temacie dowartościować?
Zapisane
Jawa 350 638.0 87r.
Jawa 350 638.5 85r.
Cezet 350 472.5 83r
Cezet 175 477.0 74r

muczacz

  • Własny tytuł
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 891
  • gazu gazu na wirazu
Odp: Jaki zapłon cdi do Jawa 350ts silnik 638
« Odpowiedź #22 dnia: Czerwiec 12, 2019, 22:44:33 »

Dragon gówno wiesz na ten temat , i takie własnie gówno opisujesz w tym i innych swoich postach, zasadniczo w żadnym twoim poście które przeczytałem nie wnosiłeś nic mądrego, tworzysz elaboraty o dupie Maryny, nie wiem czy próbujesz się dowartościować czy po prostu nie masz już kim wokół siebie pogadać ,


do moderatora jak chcesz to wymoderuj to i owo albo wszystko



Zapisane
Jawa TS 350 638-1 z wozem
traktorek Sam z silnikiem cz 175 rok budowy nieznany
cz 175 typ 450 rok budowy 1961 kolor wiśniowy stan zabytkowy
 


Podobne Tematy

  Temat / Zaczęty przez Odpowiedzi Ostatnia wiadomość
118 Odpowiedzi
28900 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Marzec 16, 2014, 11:30:17
wysłana przez slawko
5 Odpowiedzi
584 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Lipiec 24, 2014, 11:06:14
wysłana przez Matii-x
11 Odpowiedzi
1694 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Luty 15, 2016, 19:37:07
wysłana przez marian
72 Odpowiedzi
10486 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Maj 09, 2018, 09:54:23
wysłana przez Yabaman
15 Odpowiedzi
282 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Marzec 18, 2019, 20:47:58
wysłana przez Piotreldiablo