Wolna Strefa Jawa - CZ

  • Luty 16, 2019, 15:24:06
  • Witamy, Gość
Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

Autor Wątek: Pytanie dot silników 2T  (Przeczytany 888 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Masselo

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 20
  • JAWA 350 638,1
Pytanie dot silników 2T
« dnia: Styczeń 07, 2019, 21:14:19 »

Witam.

pytanie ciekawostka na które szukam odpowiedzi.
.
Dlaczego silnik 2T  ZI nie może miec wiecej niż 3 cylindry?.

Dodam że chodzi o silniki z epoki, Chociaż Kawasaki 750 w 2t  tez ma 3 cylindry. wiec raczej chodzi i silnik z jednym wałem korbowym.

Uszczelnienie? zapłon? podparcie wału?
Sam nie wiem






Zapisane

xepher

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 356
  • Motór nie umiera nigdy
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #1 dnia: Styczeń 07, 2019, 21:16:46 »

Kwestia uszczelnienia komór korbowych, przyjrzyj się silnikowi wyczynowej Jawy 4 cylindry w V, ale 2 wały jak dobrze pamiętam.
Zapisane
"Jak dwumetrowy, stu kilowy facet może jechać na motorynce?!"
CZ 350 472.4
Jawa 638.0
WSK 175 M21W2
Suzuki RG 80
Romet Pony M3

Pietras12v

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 488
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #2 dnia: Styczeń 07, 2019, 21:29:04 »

V 12, V16 i V8 i inne
https://youtu.be/EmnsXTMLzCE
Zapisane
Jawa to świetny motocykl pod warunkiem że wymieni się z tuzin części na inne, lepsze.
Niektóre oryginalne rozwiązania są śmieszne i należy je poprawic.

Maniolo_LD

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 4
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #3 dnia: Styczeń 07, 2019, 21:58:07 »

W dwusuwach użytkowych ilość cylindrów jest ograniczona długością mało sztywnego wału korbowego,który nie jest jednolitą odkuwką czy odlewem,tylko jest składany z uwagi na korbowodowe łożyska toczne.
Zapisane

Pietras12v

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 488
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #4 dnia: Styczeń 07, 2019, 22:09:33 »

Zapisane
Jawa to świetny motocykl pod warunkiem że wymieni się z tuzin części na inne, lepsze.
Niektóre oryginalne rozwiązania są śmieszne i należy je poprawic.

MarcinS

  • Aspołeczny buc
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 505
  • Jawa TS350/368.1 '89 Jawa 350/640 '94
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #5 dnia: Styczeń 07, 2019, 22:11:56 »

Czechosłowackie Aero typ 50 miało dwulitrowy, czterocylindrowy dwusuwowy, benzynowy, rzędowy motor.
Zapisane

Pietras12v

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 488
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #6 dnia: Styczeń 07, 2019, 22:14:14 »

Szok dwusuw dizel
https://youtu.be/I5RJOUseZF4

A tu już nie dwusuw ale bardzo ciekawy silnik gwiazdowy 42 cyl
https://youtu.be/NzsxeVQb-wE
« Ostatnia zmiana: Styczeń 07, 2019, 22:28:35 wysłana przez Pietras12v »
Zapisane
Jawa to świetny motocykl pod warunkiem że wymieni się z tuzin części na inne, lepsze.
Niektóre oryginalne rozwiązania są śmieszne i należy je poprawic.

Bimberpołudnie

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 497
  • 638-1 1100xx xs750 mt16/R80 2328 2361105L 104
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #7 dnia: Styczeń 07, 2019, 22:38:20 »

Każdy silnik okrętowy to ponoć dwusów i diesel. Nie mają skrzyni biegów, a cała wstecz realizowana jest poprzez złapanie silnikiem lewych obrotów
Zapisane
    Status GG

Masselo

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 20
  • JAWA 350 638,1
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #8 dnia: Styczeń 07, 2019, 22:47:47 »

Pietras 2T w dieslu stosuje sie np w lokomotywach ale tam jest zwykly wał z miska olejowa.
Zapisane

kuba.g6

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 36
  • Jawa 50 Mustang 1978 | CZ 175 / 487.0 1988
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #9 dnia: Styczeń 07, 2019, 23:05:48 »

Pietras 2T w dieslu stosuje sie np w lokomotywach ale tam jest zwykly wał z miska olejowa.
I to na dodatek V12 :D

Klasyczny układ podawania paliwa i powietrza w 2t powoduje że wał trza składać a przez to nie jest odpowiednio sztywny, gdy zastosuje się wtrysk paliwa oraz kompresor dla powietrza, można zastosować normalny wał z odkuwki i wtedy można mieć tyle cylindrów ile się chce :D
Zapisane
- Z mustanga ścigacza nie zrobisz. - Xepher
- Ale próbować warto :D - ja

Pietras12v

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 488
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #10 dnia: Styczeń 07, 2019, 23:09:20 »

Pytanie było dlaczego nie może mieć więcej niż 3 cyl.
W przykładach podałem też m.in. ZI V8 w układzie pracy pionowej chyba z jakiejś motorówki.
Można przyjąć że hipoteza przez Ciebie postawiona zostaje odrzucona.
 No chyba że chodzi Ci konkretnie o motocykle. Jeśli tak to odpowiedź jest chyba prosta.
W czasach świetności 2t pojemności 750 były wystarczajace żeby nie komplikować i powiększać do 4 i więcej cyl. Zresztą to generuje koszty i rozmiary. Nie było takiej potrzeby. Potem w latach 70tych nastala era cb750 4suwa i restrykcji emisyjnych. Rozwój 2t zaprzestano. To tak w skrócie się mi wydaje.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 07, 2019, 23:18:23 wysłana przez Pietras12v »
Zapisane
Jawa to świetny motocykl pod warunkiem że wymieni się z tuzin części na inne, lepsze.
Niektóre oryginalne rozwiązania są śmieszne i należy je poprawic.

muczacz

  • Własny tytuł
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 748
  • gazu gazu na wirazu
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #11 dnia: Styczeń 07, 2019, 23:52:09 »

W dwusuwach użytkowych ilość cylindrów jest ograniczona długością mało sztywnego wału korbowego,który nie jest jednolitą odkuwką czy odlewem,tylko jest składany z uwagi na korbowodowe łożyska toczne.
nieprawda z tym wałem ,czeska Praga ma rzędową szóstkę składaną z elementów i łożyska toczne zamiast panewek i nic nie traci na sztywności , co prawda to czterosuw ale chodzi mi o sztywność wału.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 07, 2019, 23:54:22 wysłana przez muczacz »
Zapisane
Jawa TS 350 638-1
traktorek na silniku  wzór cz 175 rok budowy nieznany
cz 175 typ 450 rok budowy 1961 kolor wiśniowy stan zabytkowy

Maniolo_LD

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 4
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #12 dnia: Styczeń 08, 2019, 00:02:36 »

Ok :) ,fajny motocykl.
Zapisane

muczacz

  • Własny tytuł
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 748
  • gazu gazu na wirazu
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #13 dnia: Styczeń 08, 2019, 00:04:41 »

ale też knedel ;) (przecież dobrze wiesz że nie oto chodzi)
Zapisane
Jawa TS 350 638-1
traktorek na silniku  wzór cz 175 rok budowy nieznany
cz 175 typ 450 rok budowy 1961 kolor wiśniowy stan zabytkowy

Maniolo_LD

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 4
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #14 dnia: Styczeń 08, 2019, 00:11:39 »

Jasne, że wiem :) . No ale, ale na korbowodach ma dzielone panewki :P .
Zapisane

muczacz

  • Własny tytuł
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 748
  • gazu gazu na wirazu
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #15 dnia: Styczeń 08, 2019, 00:28:18 »

no tak , jednak do 2t za skomplikowane  ;)
Zapisane
Jawa TS 350 638-1
traktorek na silniku  wzór cz 175 rok budowy nieznany
cz 175 typ 450 rok budowy 1961 kolor wiśniowy stan zabytkowy

Yabaman

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 826
  • 638.1+562.10; 362 Californian
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #16 dnia: Styczeń 08, 2019, 04:58:04 »

Turbo

  • Niegdyś Jawer
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1466
  • Grand Lux Super
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #17 dnia: Styczeń 08, 2019, 05:54:16 »

Były jeszcze takie moto jak Yamaha rd 500 v4 i inne podobne v4 w 2t
Pewnie duża ilość cylindr9w nie byla do niczego potrzebna
Zapisane
Czym innym możesz zostać, kiedy świat widzi cię tylko jako MONSTRUM ?

waldip

  • Klubowicz
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 131
  • ČZ 350 472,6 ČZ 180 487.4 SUZUKI VZ 800
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #18 dnia: Styczeń 08, 2019, 06:43:32 »

« Ostatnia zmiana: Styczeń 08, 2019, 06:51:55 wysłana przez waldip »
Zapisane

Maniolo_LD

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 4
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #19 dnia: Styczeń 08, 2019, 09:26:42 »

Warto jeszcze zwrócić uwagę na fakt, iż wał korbowy typowego silnika dwusuwowego będzie dłuższy od wału silnika czterosuwowego o tej samej ilości i średnicy cylindrów. Gdzieś miedzy cylindrami trzeba z sensem upchnąć kanały przelotowe.
Zapisane

Dragon on the Blue Sky

  • Tańczący z dwusuwami
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 882
  • Jawa 350 TS '88 Ogar 200 '88 Escort '00
    • www.Greg92.pl
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #20 dnia: Styczeń 14, 2019, 22:59:26 »

Najprościej można powiedzieć, że konstrukcja 2T mająca dużo cylindrów komplikuje obsługę, eksploatację, zwiększa koszty utrzymania i serwisu. W takim samym budżecie 4T wygrywają na każdym polu(koszty produkcji/koszty eksploatacji/moc/ekonomia/koszty serwisowania).

Cytat o ograniczeniu cylindrów w 2T zapewne wyczytałeś z starej, polskiej literatury? :) na ich ówczesny stan wiedzy można było powiedzieć,że mieli rację. W użytkowych 2T nie ma sensu produkować więcej jak 2 gary w 2T.
Ogólnie ograniczeń nie ma w ilości garów, wszystko rozbija się o trwałość silnika i jego przeznaczenie.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 14, 2019, 23:32:15 wysłana przez Dragon on the Blue Sky »
Zapisane
Kupię wydechy do Jawy 638.0
Poszukuje przyczepki Pav
"Klasyk jest jak pies... Kiedyś zdechnie" J. Clarkson

Mathini

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1203
  • Jawa 350 634-7 x2; CZ 175/487 Cafe-Racer ;
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #21 dnia: Styczeń 15, 2019, 09:06:47 »

Turbo, rd, nsr, rgv 500 to owszem v4, ale.na dwóch wałach korbowych, co daje 2 w rzędzie, a koledze chyba o to chodzi
Zapisane
    Status GG
Dużo gazu i sprzęgło od razu. o2o

Maniolo_LD

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 4
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #22 dnia: Styczeń 21, 2019, 12:30:29 »

Cytat o ograniczeniu cylindrów w 2T zapewne wyczytałeś z starej, polskiej literatury? :) na ich ówczesny stan wiedzy można było powiedzieć,że mieli rację.

 :o ::) Prawie jak ten bohater, tylko "prawie " robi wielką różnicę.

https://www.youtube.com/watch?v=pz4neuXXgPc
Zapisane

muczacz

  • Własny tytuł
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 748
  • gazu gazu na wirazu
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #23 dnia: Styczeń 21, 2019, 13:26:52 »

  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Zapisane
Jawa TS 350 638-1
traktorek na silniku  wzór cz 175 rok budowy nieznany
cz 175 typ 450 rok budowy 1961 kolor wiśniowy stan zabytkowy

Dragon on the Blue Sky

  • Tańczący z dwusuwami
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 882
  • Jawa 350 TS '88 Ogar 200 '88 Escort '00
    • www.Greg92.pl
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #24 dnia: Styczeń 21, 2019, 13:47:11 »

Cytat o ograniczeniu cylindrów w 2T zapewne wyczytałeś z starej, polskiej literatury? :) na ich ówczesny stan wiedzy można było powiedzieć,że mieli rację.

 :o ::) Prawie jak ten bohater, tylko "prawie " robi wielką różnicę.

https://www.youtube.com/watch?v=pz4neuXXgPc

Dzisiaj zmieniło się tylko to,że bić(udzielać dosadnej rady rodzicielskiej) dzieci/dorosłych płaskoziemców/antyszczepionkowców nie wolno:P

Za to filmik pierwsza klasa:)
Zapisane
Kupię wydechy do Jawy 638.0
Poszukuje przyczepki Pav
"Klasyk jest jak pies... Kiedyś zdechnie" J. Clarkson
 


Podobne Tematy

  Temat / Zaczęty przez Odpowiedzi Ostatnia wiadomość
[638 472] Zamiana silników

Zaczęty przez yaarooo Mechanika

4 Odpowiedzi
1558 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Listopad 30, 2006, 09:52:42
wysłana przez nerlst
1 Odpowiedzi
1583 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Wrzesień 11, 2007, 00:09:51
wysłana przez Jawsim
25 Odpowiedzi
5549 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Listopad 26, 2009, 09:41:17
wysłana przez Ciechu
3 Odpowiedzi
1014 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Grudzień 02, 2013, 23:40:03
wysłana przez Strażak
13 Odpowiedzi
1367 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Marzec 29, 2014, 20:04:13
wysłana przez pawel1976