Wolna Strefa Jawa - CZ

  • Sierpień 17, 2019, 16:03:49
  • Witamy, Gość
Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

Autor Wątek: Pytanie dot silników 2T  (Przeczytany 1113 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Masselo

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 26
  • JAWA 350 638,1
Pytanie dot silników 2T
« dnia: Styczeń 07, 2019, 21:14:19 »

Witam.

pytanie ciekawostka na które szukam odpowiedzi.
.
Dlaczego silnik 2T  ZI nie może miec wiecej niż 3 cylindry?.

Dodam że chodzi o silniki z epoki, Chociaż Kawasaki 750 w 2t  tez ma 3 cylindry. wiec raczej chodzi i silnik z jednym wałem korbowym.

Uszczelnienie? zapłon? podparcie wału?
Sam nie wiem






Zapisane

xepher

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 403
  • Motór nie umiera nigdy
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #1 dnia: Styczeń 07, 2019, 21:16:46 »

Kwestia uszczelnienia komór korbowych, przyjrzyj się silnikowi wyczynowej Jawy 4 cylindry w V, ale 2 wały jak dobrze pamiętam.
Zapisane
"Jak dwumetrowy, stu kilowy facet może jechać na motorynce?!"
CZ 350 472.4
Jawa 638.0
Suzuki VX 800
Romet Ogar 200
Romet Pony M3
Nowy Sącz 793621301

Pietras12v

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 515
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #2 dnia: Styczeń 07, 2019, 21:29:04 »

V 12, V16 i V8 i inne
https://youtu.be/EmnsXTMLzCE
Zapisane
Jawa to świetny motocykl pod warunkiem że wymieni się z tuzin części na inne, lepsze.
Niektóre oryginalne rozwiązania są śmieszne i należy je poprawic.

Maniolo_LD

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 4
  • CZ472.5, Jawa CZ356
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #3 dnia: Styczeń 07, 2019, 21:58:07 »

W dwusuwach użytkowych ilość cylindrów jest ograniczona długością mało sztywnego wału korbowego,który nie jest jednolitą odkuwką czy odlewem,tylko jest składany z uwagi na korbowodowe łożyska toczne.
Zapisane

Pietras12v

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 515
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #4 dnia: Styczeń 07, 2019, 22:09:33 »

Zapisane
Jawa to świetny motocykl pod warunkiem że wymieni się z tuzin części na inne, lepsze.
Niektóre oryginalne rozwiązania są śmieszne i należy je poprawic.

MarcinS

  • Aspołeczny buc
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 505
  • Jawa TS350/368.1 '89 Jawa 350/640 '94
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #5 dnia: Styczeń 07, 2019, 22:11:56 »

Czechosłowackie Aero typ 50 miało dwulitrowy, czterocylindrowy dwusuwowy, benzynowy, rzędowy motor.
Zapisane

Pietras12v

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 515
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #6 dnia: Styczeń 07, 2019, 22:14:14 »

Szok dwusuw dizel
https://youtu.be/I5RJOUseZF4

A tu już nie dwusuw ale bardzo ciekawy silnik gwiazdowy 42 cyl
https://youtu.be/NzsxeVQb-wE
« Ostatnia zmiana: Styczeń 07, 2019, 22:28:35 wysłana przez Pietras12v »
Zapisane
Jawa to świetny motocykl pod warunkiem że wymieni się z tuzin części na inne, lepsze.
Niektóre oryginalne rozwiązania są śmieszne i należy je poprawic.

Bimberpołudnie

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 528
  • 638-1 1100xx xs750 mt16/R80 2328 2361105L 104
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #7 dnia: Styczeń 07, 2019, 22:38:20 »

Każdy silnik okrętowy to ponoć dwusów i diesel. Nie mają skrzyni biegów, a cała wstecz realizowana jest poprzez złapanie silnikiem lewych obrotów
Zapisane
    Status GG

Masselo

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 26
  • JAWA 350 638,1
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #8 dnia: Styczeń 07, 2019, 22:47:47 »

Pietras 2T w dieslu stosuje sie np w lokomotywach ale tam jest zwykly wał z miska olejowa.
Zapisane

kuba.g6

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 51
  • Jawa 50 Mustang 1978 | CZ 175 / 487.0 1988
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #9 dnia: Styczeń 07, 2019, 23:05:48 »

Pietras 2T w dieslu stosuje sie np w lokomotywach ale tam jest zwykly wał z miska olejowa.
I to na dodatek V12 :D

Klasyczny układ podawania paliwa i powietrza w 2t powoduje że wał trza składać a przez to nie jest odpowiednio sztywny, gdy zastosuje się wtrysk paliwa oraz kompresor dla powietrza, można zastosować normalny wał z odkuwki i wtedy można mieć tyle cylindrów ile się chce :D
Zapisane
- Z mustanga ścigacza nie zrobisz. - Xepher
- Ale próbować warto :D - ja

Pietras12v

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 515
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #10 dnia: Styczeń 07, 2019, 23:09:20 »

Pytanie było dlaczego nie może mieć więcej niż 3 cyl.
W przykładach podałem też m.in. ZI V8 w układzie pracy pionowej chyba z jakiejś motorówki.
Można przyjąć że hipoteza przez Ciebie postawiona zostaje odrzucona.
 No chyba że chodzi Ci konkretnie o motocykle. Jeśli tak to odpowiedź jest chyba prosta.
W czasach świetności 2t pojemności 750 były wystarczajace żeby nie komplikować i powiększać do 4 i więcej cyl. Zresztą to generuje koszty i rozmiary. Nie było takiej potrzeby. Potem w latach 70tych nastala era cb750 4suwa i restrykcji emisyjnych. Rozwój 2t zaprzestano. To tak w skrócie się mi wydaje.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 07, 2019, 23:18:23 wysłana przez Pietras12v »
Zapisane
Jawa to świetny motocykl pod warunkiem że wymieni się z tuzin części na inne, lepsze.
Niektóre oryginalne rozwiązania są śmieszne i należy je poprawic.

muczacz

  • Własny tytuł
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 950
  • gazu gazu na wirazu
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #11 dnia: Styczeń 07, 2019, 23:52:09 »

W dwusuwach użytkowych ilość cylindrów jest ograniczona długością mało sztywnego wału korbowego,który nie jest jednolitą odkuwką czy odlewem,tylko jest składany z uwagi na korbowodowe łożyska toczne.
nieprawda z tym wałem ,czeska Praga ma rzędową szóstkę składaną z elementów i łożyska toczne zamiast panewek i nic nie traci na sztywności , co prawda to czterosuw ale chodzi mi o sztywność wału.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 07, 2019, 23:54:22 wysłana przez muczacz »
Zapisane
Jawa TS 350 638-1 z wozem
traktorek Sam z silnikiem cz 175 rok budowy nieznany
cz 175 typ 450 rok budowy 1961 kolor wiśniowy stan zabytkowy

Maniolo_LD

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 4
  • CZ472.5, Jawa CZ356
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #12 dnia: Styczeń 08, 2019, 00:02:36 »

Ok :) ,fajny motocykl.
Zapisane

muczacz

  • Własny tytuł
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 950
  • gazu gazu na wirazu
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #13 dnia: Styczeń 08, 2019, 00:04:41 »

ale też knedel ;) (przecież dobrze wiesz że nie oto chodzi)
Zapisane
Jawa TS 350 638-1 z wozem
traktorek Sam z silnikiem cz 175 rok budowy nieznany
cz 175 typ 450 rok budowy 1961 kolor wiśniowy stan zabytkowy

Maniolo_LD

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 4
  • CZ472.5, Jawa CZ356
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #14 dnia: Styczeń 08, 2019, 00:11:39 »

Jasne, że wiem :) . No ale, ale na korbowodach ma dzielone panewki :P .
Zapisane

muczacz

  • Własny tytuł
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 950
  • gazu gazu na wirazu
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #15 dnia: Styczeń 08, 2019, 00:28:18 »

no tak , jednak do 2t za skomplikowane  ;)
Zapisane
Jawa TS 350 638-1 z wozem
traktorek Sam z silnikiem cz 175 rok budowy nieznany
cz 175 typ 450 rok budowy 1961 kolor wiśniowy stan zabytkowy

Yabaman

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 881
  • 638.1+562.10; 362 Californian
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #16 dnia: Styczeń 08, 2019, 04:58:04 »

Turbo

  • Niegdyś Jawer
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1467
  • Grand Lux Super
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #17 dnia: Styczeń 08, 2019, 05:54:16 »

Były jeszcze takie moto jak Yamaha rd 500 v4 i inne podobne v4 w 2t
Pewnie duża ilość cylindr9w nie byla do niczego potrzebna
Zapisane
Czym innym możesz zostać, kiedy świat widzi cię tylko jako MONSTRUM ?

waldip

  • Jawer
  • ***
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 149
  • ČZ 350 472,6 ČZ 180 487.4 SUZUKI VZ 800
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #18 dnia: Styczeń 08, 2019, 06:43:32 »

« Ostatnia zmiana: Styczeń 08, 2019, 06:51:55 wysłana przez waldip »
Zapisane

Maniolo_LD

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 4
  • CZ472.5, Jawa CZ356
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #19 dnia: Styczeń 08, 2019, 09:26:42 »

Warto jeszcze zwrócić uwagę na fakt, iż wał korbowy typowego silnika dwusuwowego będzie dłuższy od wału silnika czterosuwowego o tej samej ilości i średnicy cylindrów. Gdzieś miedzy cylindrami trzeba z sensem upchnąć kanały przelotowe.
Zapisane

Dragon on the Blue Sky

  • Tańczący z dwusuwami
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 923
  • Jawa 350 TS '88 Ogar 200 '88 Escort '00
    • www.Greg92.pl
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #20 dnia: Styczeń 14, 2019, 22:59:26 »

Najprościej można powiedzieć, że konstrukcja 2T mająca dużo cylindrów komplikuje obsługę, eksploatację, zwiększa koszty utrzymania i serwisu. W takim samym budżecie 4T wygrywają na każdym polu(koszty produkcji/koszty eksploatacji/moc/ekonomia/koszty serwisowania).

Cytat o ograniczeniu cylindrów w 2T zapewne wyczytałeś z starej, polskiej literatury? :) na ich ówczesny stan wiedzy można było powiedzieć,że mieli rację. W użytkowych 2T nie ma sensu produkować więcej jak 2 gary w 2T.
Ogólnie ograniczeń nie ma w ilości garów, wszystko rozbija się o trwałość silnika i jego przeznaczenie.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 14, 2019, 23:32:15 wysłana przez Dragon on the Blue Sky »
Zapisane
Kupię wydechy do Jawy 638.0
Poszukuje przyczepki Pav oraz zamka siedzenia do Velorexa 562
"Klasyk jest jak pies... Kiedyś zdechnie" J. Clarkson

Mathini

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 1203
  • Jawa 350 634-7 x2; CZ 175/487 Cafe-Racer ;
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #21 dnia: Styczeń 15, 2019, 09:06:47 »

Turbo, rd, nsr, rgv 500 to owszem v4, ale.na dwóch wałach korbowych, co daje 2 w rzędzie, a koledze chyba o to chodzi
Zapisane
    Status GG
Dużo gazu i sprzęgło od razu. o2o

Maniolo_LD

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 4
  • CZ472.5, Jawa CZ356
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #22 dnia: Styczeń 21, 2019, 12:30:29 »

Cytat o ograniczeniu cylindrów w 2T zapewne wyczytałeś z starej, polskiej literatury? :) na ich ówczesny stan wiedzy można było powiedzieć,że mieli rację.

 :o ::) Prawie jak ten bohater, tylko "prawie " robi wielką różnicę.

https://www.youtube.com/watch?v=pz4neuXXgPc
Zapisane

muczacz

  • Własny tytuł
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 950
  • gazu gazu na wirazu
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #23 dnia: Styczeń 21, 2019, 13:26:52 »

  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Zapisane
Jawa TS 350 638-1 z wozem
traktorek Sam z silnikiem cz 175 rok budowy nieznany
cz 175 typ 450 rok budowy 1961 kolor wiśniowy stan zabytkowy

Dragon on the Blue Sky

  • Tańczący z dwusuwami
  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 923
  • Jawa 350 TS '88 Ogar 200 '88 Escort '00
    • www.Greg92.pl
Odp: Pytanie dot silników 2T
« Odpowiedź #24 dnia: Styczeń 21, 2019, 13:47:11 »

Cytat o ograniczeniu cylindrów w 2T zapewne wyczytałeś z starej, polskiej literatury? :) na ich ówczesny stan wiedzy można było powiedzieć,że mieli rację.

 :o ::) Prawie jak ten bohater, tylko "prawie " robi wielką różnicę.

https://www.youtube.com/watch?v=pz4neuXXgPc

Dzisiaj zmieniło się tylko to,że bić(udzielać dosadnej rady rodzicielskiej) dzieci/dorosłych płaskoziemców/antyszczepionkowców nie wolno:P

Za to filmik pierwsza klasa:)
Zapisane
Kupię wydechy do Jawy 638.0
Poszukuje przyczepki Pav oraz zamka siedzenia do Velorexa 562
"Klasyk jest jak pies... Kiedyś zdechnie" J. Clarkson
 


Podobne Tematy

  Temat / Zaczęty przez Odpowiedzi Ostatnia wiadomość
[638 472] Zamiana silników

Zaczęty przez yaarooo Mechanika

4 Odpowiedzi
1695 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Listopad 30, 2006, 09:52:42
wysłana przez nerlst
1 Odpowiedzi
1716 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Wrzesień 11, 2007, 00:09:51
wysłana przez Jawsim
25 Odpowiedzi
5779 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Listopad 26, 2009, 09:41:17
wysłana przez Ciechu
3 Odpowiedzi
1146 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Grudzień 02, 2013, 23:40:03
wysłana przez Strażak
13 Odpowiedzi
1443 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Marzec 29, 2014, 20:04:13
wysłana przez pawel1976