Wolna Strefa Jawa - CZ

  • Grudzień 17, 2017, 11:05:59
  • Witamy, Gość
Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

Autor Wątek: Jawa 350/639 Zapłon bateryjny czy CDI?  (Przeczytany 463 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Patryks83

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 33
  • Jawa 350/639 Chopper , 1998
Jawa 350/639 Zapłon bateryjny czy CDI?
« dnia: Październik 07, 2017, 17:31:45 »

Witam.
W mojej Jawitsu mam zapłon bateryjny VAPE, ma jeden czujnik położenia wału i podwójną cewkę, więc działa na traconą iskrę.
Zastanawiam się czy nie przerobić na dwa czujniki Halla, dwa moduły CDI, i dwie cewki zapłonowe.
Ładowanie CDI wziąłbym z jednej cewki ze stojana ale nie wiem czy by było wystarczające?
Oczywiście zostałby akumulator dla świateł itd, byłby ładowany z reszty cewek, jak do tej pory.
Inny pomysł wywalenie stojana i wirnika, a zamontowanie statora i magneta.
Tylko jaki zapłon jest lepszy z reguły bateryjny czy CDI dla Jawy???
Może jest ktoś na forum kto tak przerobił i się wypowie??? Byłbym wdzięczny!
Zapisane
Odlotowy kierowca zawodowy... A,B,C+E,D+E

holger

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2078
  • Jawa 639/634
Odp: Jawa 350/639 Zapłon bateryjny czy CDI?
« Odpowiedź #1 dnia: Październik 07, 2017, 17:43:26 »

Działa dobrze? silnik równo pracuje? Jak tak,to zostaw i nie kombinuj.Chyba że chcesz zrezygnować z Vape,to napisz do SoftJanka on robi zapłony z regulacją osobną dla każdego cylindra.

Napisz jeszcze jaki model vape,po Twoim wpisie domyślam się że Z04.

Patryks83

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 33
  • Jawa 350/639 Chopper , 1998
Odp: Jawa 350/639 Zapłon bateryjny czy CDI?
« Odpowiedź #2 dnia: Październik 07, 2017, 17:49:27 »

No właśnie nie działa dobrze, jak jest zapłon wyregulowany na jeden gar to na drugim jest za wcześniej, jak opóźnię pod drugi to na pierwszym jest za późny. Wolałbym przerobić z regulacją na dwa oddzielne czujniki. Wiem że mogę kupić na alledrogo, gotowy zestaw za tysiaka i po problemie...
Ale jaką miałbym w tym przyjemność? :)




Doszedłem do wniosku że zapłon bateryjny chyba jest lepszy od CDI, ponieważ iskra jest tak samo mocna na niskich obrotach jaki i na wysokich o ile aku jest naładowane, a w CDI mocniejsza jest na wysokich obrotach... Ale może się mylę???
« Ostatnia zmiana: Październik 07, 2017, 17:52:42 wysłana przez Patryks83 »
Zapisane
Odlotowy kierowca zawodowy... A,B,C+E,D+E

holger

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2078
  • Jawa 639/634
Odp: Jawa 350/639 Zapłon bateryjny czy CDI?
« Odpowiedź #3 dnia: Październik 07, 2017, 17:55:09 »

Vape Z04 ? Być może wał masz rozjechany i stąd te problemy.

Przy Z04 ,ważne jest także ustawienie "śmigiełka",aby odległość po każdej ze stron była taka sama po zbliżeniu się do czujnika.

muczacz

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 276
  • gazu gazu na wirazu
Odp: Jawa 350/639 Zapłon bateryjny czy CDI?
« Odpowiedź #4 dnia: Październik 07, 2017, 17:56:14 »

zakup innego zapłonu  rozwiąże twój problem połowicznie, masz przekoszony wał i trzeba go wyrównać, zamiast kupować nowy zapłon zainwestuj w regenerację wału :D
Zapisane
Jawa TS 350 638-1
traktorek na silniku  wzór cz 175 rok budowy nieznany
cz 175 typ 450 rok budowy 1961 kolor wiśniowy stan zabytkowy

Patryks83

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 33
  • Jawa 350/639 Chopper , 1998
Odp: Jawa 350/639 Zapłon bateryjny czy CDI?
« Odpowiedź #5 dnia: Październik 07, 2017, 18:01:02 »

Tak Vape Z04, możliwe że z wałem nie jest do końca hallo, ale jak na razie jeździ i  nie planuje rozkładania silnika a zapłon i tak chcę przerobić na dwa czujniki, chociażby żeby nie było traconej iskry....
Zapisane
Odlotowy kierowca zawodowy... A,B,C+E,D+E

holger

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2078
  • Jawa 639/634
Odp: Jawa 350/639 Zapłon bateryjny czy CDI?
« Odpowiedź #6 dnia: Październik 07, 2017, 18:14:12 »

Pierwsza wersja tego zapłonu była na dwie cewki,dwa czujniki natomiast 'śmigiełko" było pojedyncze.

Informacyjnie,tu masz cewki Z04 z jednym wyjściem:
http://eshop.vape.cz/z237-zapalovaci-civka-z04-1v

tu masz czujniki:
http://eshop.vape.cz/k12-snimace

palec:
http://eshop.vape.cz/z330-palec-sestaveny-0103-610

przerób płytkę aby możliwa była regulacja na dwa cylki osobno.

muczacz

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 276
  • gazu gazu na wirazu
Odp: Jawa 350/639 Zapłon bateryjny czy CDI?
« Odpowiedź #7 dnia: Październik 07, 2017, 18:52:05 »

holger fajnie Ci podpowiedział najtańsza opcja jaka może być przerób płytkę sterującą , tylko musisz sprawdzić  o jaki kąt trzeba wziąć poprawkę na płytce a iskrą traconą nie musisz się przejmować nie ma wpływu na nic
Zapisane
Jawa TS 350 638-1
traktorek na silniku  wzór cz 175 rok budowy nieznany
cz 175 typ 450 rok budowy 1961 kolor wiśniowy stan zabytkowy

Patryks83

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 33
  • Jawa 350/639 Chopper , 1998
Odp: Jawa 350/639 Zapłon bateryjny czy CDI?
« Odpowiedź #8 dnia: Październik 07, 2017, 19:53:36 »

Dokładnie to będzie najprostsza opcja, dwa czujniki regulowane z osobna na każdy gar, ale poszukam jakichś dwóch cewek pojedynczych żeby wykluczyć stratną iskrę... Niby nie ma z nią żadnego problemu, ale na darmo marnuje prąd  :D  i na dodatek 50% więcej pracują świece i są niepotrzebne straty...
Dzięki panowie szczególnie dla holgera!


Dam znać jak skompletuję części i poskładam to do kupy, to wrzucę jakiś filmik i opiszę jak to pracuje.... 
Zapisane
Odlotowy kierowca zawodowy... A,B,C+E,D+E

holger

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2078
  • Jawa 639/634
Odp: Jawa 350/639 Zapłon bateryjny czy CDI?
« Odpowiedź #9 dnia: Październik 07, 2017, 20:33:15 »

W sumie to można oryginalną płytkę przerobić,mocowanie na drugi czujnik już jest.Zakres regulacji nie musi być duży,więc może zrobić z tego dwie pół płytki z możliwością obrotu o ileś tam stopni.
http://eshop.vape.cz/z180-deska-se-snimacem-m041001

muczacz

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 276
  • gazu gazu na wirazu
Odp: Jawa 350/639 Zapłon bateryjny czy CDI?
« Odpowiedź #10 dnia: Październik 07, 2017, 20:58:54 »

zakres regulacji zależy od tego jak przekoszony jest wał
Zapisane
Jawa TS 350 638-1
traktorek na silniku  wzór cz 175 rok budowy nieznany
cz 175 typ 450 rok budowy 1961 kolor wiśniowy stan zabytkowy

holger

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2078
  • Jawa 639/634
Odp: Jawa 350/639 Zapłon bateryjny czy CDI?
« Odpowiedź #11 dnia: Październik 07, 2017, 21:11:32 »

Tu bardziej wiarygodny będzie Markoltent,jednak ja myślę o przesunięciu wału o kilku stopni,w innym wypadku silnik długo nie pociągnie ( prawde mówiąc i tak wolałbym w takim przypadku wał zrobić ).

muczacz

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 276
  • gazu gazu na wirazu
Odp: Jawa 350/639 Zapłon bateryjny czy CDI?
« Odpowiedź #12 dnia: Październik 07, 2017, 21:36:30 »

wszystko zależy czy wał klęknął w czasie jazdy czy  przy poprzednim składaniu , bo jak w czasie jazdy to mu nie wróżę długiego życia ;D
Zapisane
Jawa TS 350 638-1
traktorek na silniku  wzór cz 175 rok budowy nieznany
cz 175 typ 450 rok budowy 1961 kolor wiśniowy stan zabytkowy

Maniolo_LD

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 89
  • CZ 472.5, Jawa CZ 356
Odp: Jawa 350/639 Zapłon bateryjny czy CDI?
« Odpowiedź #13 dnia: Październik 07, 2017, 21:58:40 »

 
Przy Z04 ,ważne jest także ustawienie "śmigiełka",aby odległość po każdej ze stron była taka sama po zbliżeniu się do czujnika.
 


 
Jeżeli to jest mała różnica kąta to najprościej doraźnie zamień wyjścia WN cewki zapłonowej, czyli wyście lewego na prawy cylinder itd.
Ustaw zapłon i sprawdź czy błąd kąta się zmniejszył (może być poprawa).
« Ostatnia zmiana: Październik 07, 2017, 22:26:12 wysłana przez Maniolo_LD »
Zapisane

muczacz

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 276
  • gazu gazu na wirazu
Odp: Jawa 350/639 Zapłon bateryjny czy CDI?
« Odpowiedź #14 dnia: Październik 08, 2017, 11:15:28 »

Przy Z04 ,ważne jest także ustawienie "śmigiełka",aby odległość po każdej ze stron była taka sama po zbliżeniu się do czujnika.
 


 
Jeżeli to jest mała różnica kąta to najprościej doraźnie zamień wyjścia WN cewki zapłonowej, czyli wyście lewego na prawy cylinder itd.
Ustaw zapłon i sprawdź czy błąd kąta się zmniejszył (może być poprawa).
jeżeli śmigiełko jest zrobione symetrycznie i dokładnie to nic to nie zmieni
Zapisane
Jawa TS 350 638-1
traktorek na silniku  wzór cz 175 rok budowy nieznany
cz 175 typ 450 rok budowy 1961 kolor wiśniowy stan zabytkowy

Maniolo_LD

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 89
  • CZ 472.5, Jawa CZ 356
Odp: Jawa 350/639 Zapłon bateryjny czy CDI?
« Odpowiedź #15 dnia: Październik 08, 2017, 13:17:02 »

wirnik altka też ma bicie
Zapisane

muczacz

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 276
  • gazu gazu na wirazu
Odp: Jawa 350/639 Zapłon bateryjny czy CDI?
« Odpowiedź #16 dnia: Październik 08, 2017, 13:26:38 »

tak ale promieniowe a nie kątowe więc myślę że pomijalne
Zapisane
Jawa TS 350 638-1
traktorek na silniku  wzór cz 175 rok budowy nieznany
cz 175 typ 450 rok budowy 1961 kolor wiśniowy stan zabytkowy

holger

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 2078
  • Jawa 639/634
Odp: Jawa 350/639 Zapłon bateryjny czy CDI?
« Odpowiedź #17 dnia: Październik 08, 2017, 13:28:10 »

Przy Z04 ,ważne jest także ustawienie "śmigiełka",aby odległość po każdej ze stron była taka sama po zbliżeniu się do czujnika.
 


 
Jeżeli to jest mała różnica kąta to najprościej doraźnie zamień wyjścia WN cewki zapłonowej, czyli wyście lewego na prawy cylinder itd.
Ustaw zapłon i sprawdź czy błąd kąta się zmniejszył (może być poprawa).
jeżeli śmigiełko jest zrobione symetrycznie i dokładnie to nic to nie zmieni

Jest symetrycznie,jednak podczas montażu istnieje możliwość przesunięcia ,aby montaż był osiowy powinno się stosować albo zmodyfikowaną śrubę M6/M8 albo zastosować tulejkę dystansowa  dla śruby M6.

Maniolo_LD

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 89
  • CZ 472.5, Jawa CZ 356
Odp: Jawa 350/639 Zapłon bateryjny czy CDI?
« Odpowiedź #18 dnia: Październik 08, 2017, 13:52:53 »

tak ale promieniowe a nie kątowe więc myślę że pomijalne
Nie tylko promieniowe.
Idealnie wykonana tarczka czy przysłona zamontowana zamiast krzywki będzie miała bicie boczne. (obrazowo - jak krzywa piła tarczowa). W przypadku czujników indukcyjnych może mieć znaczenie.
Zapisane

muczacz

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 276
  • gazu gazu na wirazu
Odp: Jawa 350/639 Zapłon bateryjny czy CDI?
« Odpowiedź #19 dnia: Październik 08, 2017, 14:21:01 »

no ale można to wyeliminować :)
Zapisane
Jawa TS 350 638-1
traktorek na silniku  wzór cz 175 rok budowy nieznany
cz 175 typ 450 rok budowy 1961 kolor wiśniowy stan zabytkowy

Maniolo_LD

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 89
  • CZ 472.5, Jawa CZ 356
Odp: Jawa 350/639 Zapłon bateryjny czy CDI?
« Odpowiedź #20 dnia: Październik 08, 2017, 15:10:23 »

zminimalizować ;D
Zapisane

Pawand

  • Jawer Weteran
  • *****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 533
  • Jawa 350 TS 638, Babetta 28
Odp: Jawa 350/639 Zapłon bateryjny czy CDI?
« Odpowiedź #21 dnia: Październik 08, 2017, 15:55:15 »

Tak, jak koledzy Ci podpiwiadają zamiast kombinować z „traconą”  :o iskrą zainwestuj w remont i zrób porządek z wałem. Na pełnym Vape ( zresztą nie ja jeden) mam zrobione ponad 20kkm i podwójna iskra nigdy nie wpływała na kłopoty z prądem, szybsze zużywanie świec czy cokolwiek.  Za to przestawiony wał na pewno pogarsza kulturę pracy, zwiększa wibracje, skraca przebieg silnika i pewnie jeszcze kilka rzeczy. To co chcesz zrobić to tylko przypudrowanie prawdziwego problemu.
Zapisane

Maniolo_LD

  • Młodszy Jawer
  • **
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 89
  • CZ 472.5, Jawa CZ 356
Odp: Jawa 350/639 Zapłon bateryjny czy CDI?
« Odpowiedź #22 dnia: Październik 08, 2017, 17:23:59 »

... jak jest zapłon wyregulowany na jeden gar to na drugim jest za wcześniej, jak opóźnię pod drugi to na pierwszym jest za późny.

Kolega nie podał jaka jest różnica (mm, stopnie). Jawa to nie apteka :) .
Zapisane

Patryks83

  • Świeżak
  • *
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 33
  • Jawa 350/639 Chopper , 1998
Odp: Jawa 350/639 Zapłon bateryjny czy CDI?
« Odpowiedź #23 dnia: Październik 08, 2017, 20:59:09 »

Tak, jak koledzy Ci podpiwiadają zamiast kombinować z „traconą”  :o iskrą zainwestuj w remont i zrób porządek z wałem.



Jakiś czas temu wymieniałem tłoki i sprzęgło, kręciłem wtedy wałem popychając korbami nie stawiał żadnych oporów, nie było wyczuwalnych żadnych luzów, nie ma żadnych stuków, więc nie chcę tego rozbierać. A z zapłonem mam problem od czasu kupna Jawy.


Ale problem może leżeć w tym wahadełku co daje impuls, z jednej strony przewodzi inaczej pole magnetyczne a z drugiej inaczej i odczyty z czujnika będą inne, tak sobie kombinuje w głowie  ;D [size=78%] [/size]
Zapisane
Odlotowy kierowca zawodowy... A,B,C+E,D+E

muczacz

  • Starszy Jawer
  • ****
  • Offline Offline
  • Wiadomości: 276
  • gazu gazu na wirazu
Odp: Jawa 350/639 Zapłon bateryjny czy CDI?
« Odpowiedź #24 dnia: Październik 08, 2017, 21:44:48 »

Tak, jak koledzy Ci podpiwiadają zamiast kombinować z „traconą”  :o iskrą zainwestuj w remont i zrób porządek z wałem. Na pełnym Vape ( zresztą nie ja jeden) mam zrobione ponad 20kkm i podwójna iskra nigdy nie wpływała na kłopoty z prądem, szybsze zużywanie świec czy cokolwiek.  Za to przestawiony wał na pewno pogarsza kulturę pracy, zwiększa wibracje, skraca przebieg silnika i pewnie jeszcze kilka rzeczy. To co chcesz zrobić to tylko przypudrowanie prawdziwego problemu.


i do tego się zastosuj :D
Zapisane
Jawa TS 350 638-1
traktorek na silniku  wzór cz 175 rok budowy nieznany
cz 175 typ 450 rok budowy 1961 kolor wiśniowy stan zabytkowy
 


Podobne Tematy

  Temat / Zaczęty przez Odpowiedzi Ostatnia wiadomość
9 Odpowiedzi
3085 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Wrzesień 26, 2007, 00:24:04
wysłana przez Schiso
5 Odpowiedzi
2622 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Kwiecień 05, 2008, 22:15:44
wysłana przez Agent 634-7
42 Odpowiedzi
11039 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Grudzień 06, 2016, 10:56:27
wysłana przez Yabaman
2 Odpowiedzi
1374 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Czerwiec 02, 2012, 14:27:43
wysłana przez SofCHJanek
1 Odpowiedzi
561 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Kwiecień 04, 2013, 21:16:48
wysłana przez przemek_2255