Wolna Strefa Jawa - CZ

Sprawy Techniczne => Lakiernictwo & blacharka => Wątek zaczęty przez: młody93 w Stycznia 05, 2015, 15:24:59

Tytuł: Chromowanie tłumików
Wiadomość wysłana przez: młody93 w Stycznia 05, 2015, 15:24:59
Witam. Chciałbym się dowiedzieć, czy ktoś z was cchromował już tłumiki do swojej jawy?

Moje tłumiki są dosc mocno zużyte jest pare większych i mniejszych wgnieceń. W galwanizerni wstepnie wycenili chromowanie obydwu tłumików na 400zł, tylko jak wiadomo wszystkie wgniecenia musialbym sobie wyciagnac i wyprowadzic, co jak dla mnie nie jest problemem gdyz jestem blacharzem  ;D

Nie chciał bym kupować chińskich tłumików gdyz widziałem juz kilka i wg mnie szkoda na nie pieniędzy.

na allegro znalazłem komplet tłumików niby czeskich od 4motor za ok 700zł. Czy kupował ktos je do swojej maszyny? Jak z jakoscią wykonania.

Zastanawiam się pomiędzy nimi a chromowaniem gdyż chromowanie nawet z naprawieniem tłumika przeze mnie i kosztem materiałów wyjdzie taniej, niz kupno nowych. Proszę o sugestie. Pozdrawiam  :)
Tytuł: Odp: Chromowanie tłumików
Wiadomość wysłana przez: Yabaman w Stycznia 05, 2015, 15:42:57
Nie wiem skad naprawde sa tlumiki oferowane przez 4motor, ale to co sprzedaja sklepy w Czechach to tlumiki wyprodukowane w Turcji a w Czechach tylko chromowane. Sam kupowalem z Czech jedynie wklady z koncowkami i sa w porzadku.
Tytuł: Odp: Chromowanie tłumików
Wiadomość wysłana przez: second w Stycznia 05, 2015, 15:43:18
Tłumiki od 4motor za 700zł kupował Grzegorz Moto Naprawy. Chociaż cena 400 złotych za dwa tłumiki nie jest szokująca, to ja wybrałbym te od 4motor.
Tytuł: Odp: Chromowanie tłumików
Wiadomość wysłana przez: killler w Stycznia 05, 2015, 15:44:40
4motor ma tez tlumiki po 300zł za komplet i kilka osob z tego forum je ma i sobie chwali
Tytuł: Odp: Chromowanie tłumików
Wiadomość wysłana przez: gustaw w Stycznia 05, 2015, 15:51:02
Jestem ciekaw jak wyciągniesz wgniotki i doprowadzisz do idealnej płaszczyzny. W innym wypadku będzie widać nierówność na chromie. Jeśli możesz podziel się swoim pomysłem. Pozdr.
P.S ja mam w jawie tureckie z czeskim chromem, kupowałem na bazarze w czechach i u mnie nic się nie dzieje z chromem już 3 rok.
Tytuł: Odp: Chromowanie tłumików
Wiadomość wysłana przez: second w Stycznia 05, 2015, 15:52:46
4motor ma tez tlumiki po 300zł za komplet i kilka osob z tego forum je ma i sobie chwali

Tłumiki nowe do jawy za 300 złotych? Chińskie?
Tytuł: Odp: Chromowanie tłumików
Wiadomość wysłana przez: andree w Stycznia 05, 2015, 15:53:16
4motor ma tez tlumiki po 300zł za komplet i kilka osob z tego forum je ma i sobie chwali

http://allegro.pl/jawa-350-typ-634-nowe-fabrycznie-tlumiki-2-sztuki-i4845926487.html

a może na bogato, z kwasówki  ;)

http://www.motory.hg.pl/component/virtuemart/czechoslowackie/jawa/jawa-6380-tlumiki-kwasoodporne-2014-09-09-detail?Itemid=0
Tytuł: Odp: Chromowanie tłumików
Wiadomość wysłana przez: second w Stycznia 05, 2015, 15:59:20
4motor ma tez tlumiki po 300zł za komplet i kilka osob z tego forum je ma i sobie chwali

http://allegro.pl/jawa-350-typ-634-nowe-fabrycznie-tlumiki-2-sztuki-i4845926487.html (http://allegro.pl/jawa-350-typ-634-nowe-fabrycznie-tlumiki-2-sztuki-i4845926487.html)

a może z kwasówki  ;)

http://www.motory.hg.pl/component/virtuemart/czechoslowackie/jawa/jawa-6380-tlumiki-kwasoodporne-2014-09-09-detail?Itemid=0 (http://www.motory.hg.pl/component/virtuemart/czechoslowackie/jawa/jawa-6380-tlumiki-kwasoodporne-2014-09-09-detail?Itemid=0)


Te z allegro to są tłumiki do jawy 634. Czym one różnią się od tłumików do jawy TS ?
Tytuł: Odp: Chromowanie tłumików
Wiadomość wysłana przez: gustaw w Stycznia 05, 2015, 16:01:41
Nie polecam żadnych tłumików od hartmana. Może i pasują i są ładne ale odbiegają wyglądem od oryginałów.
Tytuł: Odp: Chromowanie tłumików
Wiadomość wysłana przez: andree w Stycznia 05, 2015, 16:12:04
do różnych moto robią u niego i nie narzekają, ale wiadomo.., knedel to nie inne moto, więc musi mieć czeski, albo inny czeskopodobny ordźinal  :D
Tytuł: Odp: Chromowanie tłumików
Wiadomość wysłana przez: killler w Stycznia 05, 2015, 16:54:07
second te z allegro maja 95cm dlugosci, a w ts 638.1 czyli podniesione wydechy tez maja 95 cm z tym ze maja dolek na amortyzator, natomiast 638.0 czyli niskie wydechy maja dlugosc 100cm i te z allegro sa za krotkie. zeby je zamontowac trzeba dac kolanka od 638.1 i ja tak wlasnie zrobilem
Tytuł: Odp: Chromowanie tłumików
Wiadomość wysłana przez: młody93 w Stycznia 05, 2015, 17:08:12
Widze, że zainteresowanie tematem tłumików jest spore :P

Dla sprostowania tłumik do modelu 638 z dołkiem  ;)

Gustaw- są specjalne wybijaki do tego celu, ewentualnie biorę jeszcze pod uwage rozcięcie tłumików na łączeniach, wyklepanie i pospawanie/zgrzanie na nowo. Dołki po klepaniu wypełniłbym twardym lutem mosiężnym, jest odporny na działanie temperatur działąjących na tłumik, oraz dość dobrze się obrabia.

Zastanawiam się czy gra jest warta świeczki, z jednej strony mam oryginalny tłumik, powłoka z pewnej firmy kłądziona na miedzi, z drugiej strony mogę dołożyć trochę grosza i kupić gotowe ale no właśnie jak z jakością?

Kusi mnie perspektywa zrobienia czegoś samemu  ;D
Tytuł: Odp: Chromowanie tłumików
Wiadomość wysłana przez: Jacek_L w Stycznia 05, 2015, 19:18:18
Młody93
Gra nie jest warta świeczki.
Kup te z linku wyżej za dobre pieniążki.
Jeśli przewidujesz, że za 15 lat nadal będziesz miał ten motocykl to zostaw sobie obecne wydechy... w najgorszym wypadku wtedy zajmiesz się ich renowacją, a do tego czasu spokojnie pojeździsz na kupnych ;)
Tytuł: Odp: Chromowanie tłumików
Wiadomość wysłana przez: second w Stycznia 05, 2015, 21:22:28
second te z allegro maja 95cm dlugosci, a w ts 638.1 czyli podniesione wydechy tez maja 95 cm z tym ze maja dolek na amortyzator, natomiast 638.0 czyli niskie wydechy maja dlugosc 100cm i te z allegro sa za krotkie. zeby je zamontowac trzeba dac kolanka od 638.1 i ja tak wlasnie zrobilem

Dzięki Kolego  za wyczerpującą odpowiedź. Zainspirowany Twoim wpisem i możliwą koniecznością wymiany tłumików w 638-0 zmierzyłem ich długość. No i wyszło, że moja 638-o ma tłumiki długości 102 cm! I teraz co mam zrobić? Kupować te o długości 100 cm czy lepiej nie, bo mogą też nie pasować?
Tytuł: Odp: Chromowanie tłumików
Wiadomość wysłana przez: j@wa w Stycznia 05, 2015, 21:41:54
Te do 638,0 niema w sprzedaży jako nowe. One mają długość 102 cm i w innych miejscach mocowanie.
Nie wiem gdzie znalazłeś o długości 100cm. 
Tytuł: Odp: Chromowanie tłumików
Wiadomość wysłana przez: second w Stycznia 05, 2015, 21:54:07
Chyba sam będę kombinował próbując dopasować od 638-1 lub od 634. Mam takie motocykle pod ręką tylko tłumików demontować się nie chce bez potrzeby. Ale cóż, jak się nie ma gotowego rozwiązania to trzeba improwizować. Zima długa  :)
Tytuł: Odp: Chromowanie tłumików
Wiadomość wysłana przez: killler w Stycznia 06, 2015, 12:15:14
j@wa ja w 638.0 mialem 100cm dlugosci
Tytuł: Odp: Chromowanie tłumików
Wiadomość wysłana przez: ObeliX-66 w Stycznia 06, 2015, 13:02:42
Ja również miałem w swojej 100cm, ale kupiłem za 450zł wegierskie 95cm, nowe dłuższe kolanka i podniosłem, gang jest ok do wykonania również nie mam zastrzeżeń, a mocowania bez podnoszenia pasowały do orginału.
Wszystko kwestia gustu i do czegozmierzasz, czy do orginału czy ma się tobie podobać i być funkcjonalne
Tytuł: Odp: Chromowanie tłumików
Wiadomość wysłana przez: debrzyna w Stycznia 06, 2015, 14:11:35
A może Szwedowski by zrobił tłumiki z nierdzewki 
https://www.youtube.com/watch?v=O7vDiCEtk6k
Tytuł: Odp: Chromowanie tłumików
Wiadomość wysłana przez: wojtas.87 w Czerwca 24, 2016, 07:51:38
Ja również miałem w swojej 100cm, ale kupiłem za 450zł wegierskie 95cm, nowe dłuższe kolanka i podniosłem, gang jest ok do wykonania również nie mam zastrzeżeń, a mocowania bez podnoszenia pasowały do orginału.
Wszystko kwestia gustu i do czegozmierzasz, czy do orginału czy ma się tobie podobać i być funkcjonalne

Odgrzewając kotleta zapytam, czy na 100% do mocowań 638-0 będą pasowały tłumiki 95cm z kolankami od 638-1 bez przeróbek? Dążę przy remoncie do oryginału i nie chcę przerabiać ramy. Tłumiki 4-motor, a kolanka skąd?
Tytuł: Odp: Chromowanie tłumików
Wiadomość wysłana przez: mostasz w Lutego 18, 2018, 11:54:18
Panowie, może byśmy zrobili tabelkę jakie długości tłumików z dołkiem i bez  dołka występują i czy kto wie które kolanka do których tłumików pasują i by się to jako jeden post przypięło w bazie wiedzy[size=78%]... ?[/size]
Tytuł: Odp: Chromowanie tłumików
Wiadomość wysłana przez: grześ350 w Lutego 18, 2018, 15:53:30
Panowie, może byśmy zrobili tabelkę jakie długości tłumików z dołkiem i bez  dołka występują i czy kto wie które kolanka do których tłumików pasują i by się to jako jeden post przypięło w bazie wiedzy[size=78%]... ?[/size]
Dobry pomysł i najlepiej jeszcze każdy rodzaj kolanka sfotografować żeby można było porównać. Do 638-0 idzie jeden rodzaj kolanek, drugi idzie rodzaj 638-1i 639 natomiast 640 ma dwa rodzaje kolanek, do tłumików zwykłych chromowanych ( są podobne do 638-1 i 639 tylko bardziej wygiete i dłuższe, są tym spowodowane że tłumik ma inne mocowanie tylne)  i drugi rodzaj to kolanka do tłumików dwukomorowych (pasują tu też do tych tłumików kolanka od 638-0, chociaż wyglądem lekko się różnią inna linia zagięcia)
Tytuł: Odp: Chromowanie tłumików
Wiadomość wysłana przez: michal_t w Lutego 18, 2018, 20:05:13
Trochę informacji jest tu:
http://www.forum.jawaold.su/viewtopic.php?p=622125 (http://www.forum.jawaold.su/viewtopic.php?p=622125)
http://forum.jawaold.su/viewtopic.php?t=17335&postdays=0&postorder=asc&start=45 (http://forum.jawaold.su/viewtopic.php?t=17335&postdays=0&postorder=asc&start=45)
http://forum.jawaold.su/viewtopic.php?t=19659&postdays=0&postorder=asc&start=45 (http://forum.jawaold.su/viewtopic.php?t=19659&postdays=0&postorder=asc&start=45)

Zdjęcia są małe ale po powiększeniu da się odczytać wymiary.
(https://http://jawaczoldman.users.photofile.ru/photo/jawaczoldman/150356273/xlarge/180994993.jpg)
(https://http://jawaczoldman.users.photofile.ru/photo/jawaczoldman/150356273/xlarge/180994994.jpg)


Jeśli komuś nie zależy na oryginale to wg. mnie lepiej zrobić własny wkład albo zmodyfikować oryginalny żeby był poprawnie zestrojony.Więcej tutaj: http://www.motorkari.cz/motorka/?mid=113658&act=moto-denik-detail&ddid=66756
(https://s10.postimg.org/62mzimuxx/660127.jpg) (https://postimg.org/image/62mzimuxx/)
W swojej 638-5 mam obecnie skrócone wkłady (została tylko ostatnia przegroda) tak aby uzyskać odległość około 130 cm od okna wydechowego i czuję znaczną poprawę w zakresie niskich obrotów. Po zmianie na 1 biegu przednie koło się podnosi jak dodam gazu :)
Tytuł: Odp: Chromowanie tłumików
Wiadomość wysłana przez: Rozztocz w Lutego 18, 2018, 20:28:42
Kolego michal_t mógłbyś opisać jak zrobiłeś modyfikację? Masz może jakieś fotki?
I chyba najważniejsze pytanie to jaki przebieg zrobiłeś po wykonaniu modyfikacji? Czy jakieś inne odczucia (wzrost/zmniejszenie spalania, v-max itp) uległy zmianie?
Tytuł: Odp: Chromowanie tłumików
Wiadomość wysłana przez: michal_t w Lutego 18, 2018, 21:08:05
To może od początku: swoją Jawę kupiłem zajechaną w częściach. Po remoncie od razu zamontowałem tłumiki od Cezety ponieważ zawsze mi się podobały i wydają fajny dźwięk. Kiedyś gdy miałem wydechy odkręcone rozebrałem je i pomierzyłem z ciekawości. Po przeanalizowaniu wyszło mi, że te tłumiki coś nie za bardzo są zestrojone. Pierwsza przegroda w "cygarach" jest prawie zaraz za końcem stożka i to daje strojenie na bardzo wysokie obroty (rysunek nie jest w odpowiedniej skali). Cygaro z cezety wygląda mniej więcej tak:
(https://s10.postimg.org/syztersg5/glushitel-dorozhnogo-motocikla.gif) (https://postimg.org/image/syztersg5/)

Stwierdziłem, że wrócę do oryginalnych długich (102 cm) wydechów i zamontuję przerobione wkłady ze strojeniem na ok 5500 obr/min co daje długość ok 120-130 cm (od okna w cylindrze do pierwszej przegrody w tłumiku). Zostawiłem tylko jeden odcinek wkładów aby uzyskać taką odległość. Pręt mocujący musiałem przyciąć i nagwintować żeby się dało złożyć wkład. Końcówek chromowanych nie miałem więc poszedłem do "Lerła" i zainspirowany działem z hydrauliką kupiłem chromowaną rozetę która idealnie pasuje wymiarami :)
Po zmianie z cygnar na długie zestrojone wydechy różnica była bardzo odczuwalna. Można ruszyć bez dodania gazu i dynamika się poprawiła. Samym gazem bez użycia sprzęgła można postawić Jawę "na koło". Na wydechach od Cezety takich efektów nie udało się uzyskać. Co do spalania, osiągów itp. nie mogę nic powiedzieć bo za zimno na testy.

(https://s10.postimg.org/tah9ri6b9/IMG_5949.jpg) (https://postimg.org/image/tah9ri6b9/)
(https://s10.postimg.org/skyhf5dhh/IMG_5950.jpg) (https://postimg.org/image/skyhf5dhh/)
(https://s10.postimg.org/lui05py1h/IMG_5963.jpg) (https://postimg.org/image/lui05py1h/)
(https://s10.postimg.org/wu37hbw6d/IMG_6091.jpg) (https://postimg.org/image/wu37hbw6d/)
Oryginalny wkład:
(https://s10.postimg.org/e1rcdr7hx/IMG_6142.jpg) (https://postimg.org/image/e1rcdr7hx/)
Po wkład skróceniu (czyli odległość rezonansowa wzrosła):
(https://s10.postimg.org/3roxeipc5/IMG_6159.jpg) (https://postimg.org/image/3roxeipc5/)
(https://s10.postimg.org/sxpvlcyc5/IMG_6167.jpg) (https://postimg.org/image/sxpvlcyc5/)
Tytuł: Odp: Chromowanie tłumików
Wiadomość wysłana przez: mostasz w Lutego 18, 2018, 22:23:12
Ja mam to samo co u seconda - tlumiki o długosci 102 cm
Tytuł: Odp: Chromowanie tłumików
Wiadomość wysłana przez: łysy79 w Lutego 18, 2018, 22:33:33
http://www.jawaczesci.pl/245,wklad-wydechu.html
Krótki wkład do Jawy Chopper, tylko ta cena....
Tytuł: Odp: Chromowanie tłumików
Wiadomość wysłana przez: mostasz w Lutego 19, 2018, 09:02:30
Tłumiki 103 cm bez dołków da się kupić ale kosztują 1100 zł  :o - pochodzą ze Słowacji, ciekawe jak z jakością ?.
A co możecie powiedzieć o tych tureckich z dołkami, coś warte czy rdza po 2 latach ?
Mówię o tych które też ma prawdopodobnie 4motor - to chyba te same ?
Tytuł: Odp: Chromowanie tłumików
Wiadomość wysłana przez: lukaszooo w Lutego 19, 2018, 12:17:26
Ja rowniez szukam tlumikow do TS, mozna kupic na 4motor tyle ze krotkie z dołkami to koszt 700zl + kolanka. Jak dla mnie 1000zl to troche sporo z racji tego że wszystko do wsk b1 pochromowałem za 900zl.
Fajnie bylo by gdyby ktos znalazł jakąś alternatywe za jakies 500zl.
Tytuł: Odp: Chromowanie tłumików
Wiadomość wysłana przez: saszek5 w Lutego 19, 2018, 15:19:36
Chromowac nie chcą używanych tłumików po 2 takcie ponieważ trzeba je dobrze wyczyścić z nagaru a i tak wtedy przed kolejnymi elementami cała kadź do czyszczenia